0:悔やむ名無しさん 5555/55/55(日) 55:55:55.55 ID:o983O983
(´-`).。oO(色んな人の話がゴッチャになっちゃったけど・・・表に出てないだけで類似の問題は結構あるのかもなあ・・・)

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514072473/




1: ハンバーグタイカレー ★ 2017/12/24(日) 08:41:13.43 ID:CAP_USER9
同居する長女(33)の遺体を自宅で数日間放置したとして、大阪府警寝屋川署は23日、父親で会社員の柿元泰孝(55)、母親の由加里(53)=いずれも寝屋川市秦町=の両容疑者を死体遺棄容疑で逮捕した。長女に目立った外傷はなく、司法解剖して死因を調べる。

 逮捕容疑は、12月下旬、長女愛里さんの死亡後、自宅で遺体を放置し、遺棄したとしている。2人は「死んだ後も一緒にいたかった」と容疑を認めているという。

寝屋川署の調べに両容疑者は「長女には精神疾患があり、十数年前から自宅の一室に隔離していた」と供述している。2畳ほどの部屋には布団と簡易トイレがあり、外から施錠するようになっていた。18日朝、両容疑者が布団の中で動かなくなっている長女に気づき、23日未明に、署に自首して発覚した。

http://mainichi.jp/articles/20171224/k00/00m/040/023000c



429: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:24:24.19 ID:1gzRwI95O
>>1
現代の座敷牢か

8: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:46:44.85 ID:FwLfiZ9W0
>>1
座敷牢って横溝正史のイメージしかないけど現存するんだな

428: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:24:06.44 ID:D0EZBEuI0
>>8
手塚治虫の「奇子」



49: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:00:40.05 ID:lN4zQyNP0
>>1
簡易トイレ使えるなら普通のトイレを使わせてやれよ

130: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:24:01.62 ID:aHhwHO040
>>1
まぁ死因わからんとな。年齢的に自然死ってのも。外傷もないなら露骨な自殺でもないし。服毒なら隔離してたって話と矛盾する。

196: ハンバーグタイカレー ★ 2017/12/24(日) 09:38:55.80 ID:CAP_USER9
>>1
追加ソース
2人は23日午後、警察に自首し、調べに対して、「気持ちの整理がつかなかったので隠した。娘には精神疾患があり、外に逃げたり、暴れたりしないように、日常的に2畳ほどの部屋に閉じ込めていた」と供述しているということです。

長女は、目立った外傷はないもののやせ細っていたということで、警察は、死亡したいきさつや、生活の状況などを詳しく調べています。

URL先に動画があります
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171223/3876741.html
http://imgur.com/e0K7mtC.jpg
e0K7mtC



208: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:40:35.63 ID:3Xutakr10
>>196
ボロボロの平屋か。これは現代の闇案件。

239: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:47:05.86 ID:SeqnRRjK0
>>208
ピックアップされないだけで、結構多そう・・

227: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:44:33.00 ID:3Xutakr10
トイレ付き独房
http://www.news24.jp/images/photo/2015/10/16/20151016-210335-1-0006_l.jpg
20151016-210335-1-0006_l


>>1の場合は簡易トイレだからもっと狭いだろうな。しかも窓なし。



300: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:58:24.21 ID:aIEwERDM0
>>1
地元の精神病院は病棟やグループホームを増設しまくりだ。
病院は毎月ナマポの限度額一杯請求できるようにと、請求額の計算に余念がない。

641: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:02:38.21 ID:Ky/Ahtya0
>>1 
人間より知能低いうちの超大型犬の部屋は6畳エアコン完備 
そこで寿命を全うした




398: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:17:45.19 ID:tXhSuo6j0
>>1
外から施錠する設計の部屋は監禁の合図
幼女誘拐事件でも、認知症の母を監禁するためにと、犯人が業者に取り付けさせている

446: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:28:48.04 ID:6uNdhCVp0
>>398
認知症の母が踏切に突っ込んで死ぬと、賠償請求されるから外から施錠するかぎは合理的



479: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:34:34.66 ID:gfR+2Cg40
>>446
それ補償する保険もできたらしいけど(保険会社による)
認知症本人のためにも徘徊させるよりは閉じ込めた方がまだいいだろうね

2畳はあかんと思うけど

492: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:37:17.50 ID:6uNdhCVp0
>>479
あとは、知的障碍者の加害行動の保険が出来れば野放し可能になるな




703: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:11:01.10 ID:Wj0W8yVYO
>>1
宗教系かな

993: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:13:53.57 ID:6sM5HFtX0
>>1
世間に手助けしてもらったり迷惑をかけない為にはこうするしかないと夫婦は考えていたんだろうな
身内に精神疾患がいたら綺麗事なんて言ってられないよ
いないけど




787: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:24:36.13 ID:f56iBeX20
>>1
これ難しい問題だな
この娘を放置して娘が人を刺したりハンマー投げて殺したりしたら
そのときはそのときで親の責任って言うくせに
ある意味その親の責任を全うしたらしたで逮捕と
へぇ~

842: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:33:54.55 ID:tZpruihb0
>>787
これ。 この両親は至極真っ当だわ。




816: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:28:41.59 ID:cnQzBLew0
>>1
ふつうに死亡届をだしていたのなら逮捕もされないし、ニュースにもならなかった。
幽閉は仕方がなかったのだろう。

821: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:30:14.53 ID:0jcUZGsC0
>>816
死亡届って医師の診断が無いと出せないだろ
状況からして多分医師から通報行ってたと思うよ
自首する方がマシ



843: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:33:58.78 ID:ylPpEeygO
>>816
無理だろ
医者も警察も呼んでないのに
どうやって死亡届を出すんだよ
まあ呼んだら逮捕されるって自覚はあったわけだから
蘇りの儀式でもやってたのかね

895: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:46:54.49 ID:cnQzBLew0
>>843
返してくれてありがとう。

「18日朝に動かなくなっていた」は死亡している可能性が高いのですが、
まだ命があったのかもしれません。
明らかに死体だと救急車は呼べません。警察の取り調べとなります。

事件性がなければ捕まるということもありません。
即、どちらかに通報すれば娘の幽閉について説明せざるを得なくはなりますが。
けれども、十数年のそういう生活が、常識的な対応をできなくさせてしまっていたのかもしれません。



486: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:36:00.62 ID:GNspaFti0
>>1 
赤いクレヨンの話を思い出した 
おかあさん ごめんなさい だしておかあさん ごめんなさい だしておかあさん ごめんなさい だして

赤いクレヨン(あかいクレヨン)は、現代の怪談のひとつ。都市伝説に属する。

あらすじ[ソースを編集]

ある夫婦が、かねてより夢であった一軒家を購入した。中古物件ではあったが、ほとんど新築同然で、しかも破格値であったため、一も二もなく手に入れたものだった。ある日、廊下に落ちている赤いクレヨンを見つける。夫婦には子供はなく、家に誰かが入って来た形跡もない。

その時は気に留めなかったが、同様の怪異が次々と起こるに至り、夫婦はこの家について調べ始める。その結果、この家には、もうひとつ部屋があってしかるべき空間があることが判明する。意を決した夫婦は、その「隠された部屋」周辺の壁紙を剥がす。するとそこには、釘打ちされた扉があった。恐る恐るその扉を開けると、何も無い部屋が。しかし、その部屋の壁一面は、「おかあさん ごめんなさい だして」というような赤い文字で埋め尽くされていた。






2: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:43:07.88 ID:SMAA7wkS0
詮無い話だね
うちの自閉症の娘もこうなる運命なんだろうなあ

突然あばれるから手が付けられん

134: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:24:44.74 ID:G+5VcxSY0
>>2
いやいや、こうなったらダメでしょ
とにかく役所とかなんとかホットラインで誰でもいいから相談
なかなか思うようにならないかもしれないけど
とにかく些細なことでも子供の状態や役所の対応記録

968: 40歳チビハゲデブメガネ毒男アホキモフリーター 2017/12/24(日) 12:04:55.90 ID:8X9BaGeT0
>>2
俺も自閉症だが親の体張ったガチなスパルタ指導のお陰でギリギリ社会に出れた。
親になる苦労は経験すべきなんだろうけど
俺みたいのが子を作ってもどうせ周囲に迷惑掛けるだけだろうから作らなくて正解だった。
親が死んでから初めて親の有り難みを知った・・




436: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:26:10.08 ID:nDnzyv8/0
>>2 
私かと思った・・ うちらはadhdの娘 

2歳から児相に通ってるけど、 
心理療養施設に入れたいのに 
旦那が反対してて入れられない 

度々警察が出動する騒ぎ起こしてるのに、 
なんで両親の同意がないとダメなんだろう

462: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:32:08.21 ID:pRYiGBtN0
>>436 
ちゃんと子供のこと殴ってるか? 
加減はしないとダメだけど本当にダメなことをした時にはきちんと 
殴ってでもダメって言わないとろくな人間にならんよ? 

今の子供は殴られないから大人相手に傷害だの何だのと偉そうに文句垂れるからな 
その結果が二人乗りして坂道下って自爆特攻とかになったら全然笑えんだろ



568: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:50:36.43 ID:nDnzyv8/0
>>462 
女の子だからかなり厳しく育ててる 
叩くときもよくある 

で、虐待で通報される次第 
虐待だというなら保護してくれと頼んでもしてくれない 

産んだ責任で私が共に死んでやるしかないのかな

590: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:54:50.88 ID:79YW2Ebc0
>>568 
もう旦那捨てちゃえよ

608: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:56:52.83 ID:SMAA7wkS0
>>568 
一緒に頑張ろうぜ、そんなこと言うと、俺も娘を殺す事になる 

コレは本当にな



836: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:33:01.86 ID:nDnzyv8/0
>>608 

いつまで頑張ればいいんだろうね・・ 
見た目が全く普通だから、母親の育て方が!!といわれ続けて疲れ切ってる 
理解ない旦那とももうすぐ離婚になる 

1歳の次女が生まれるまで自分の育て方に問題があると思っていたけれど、
次女は長女にかかりきりであまり手をかけてあげられてないが、
よく寝るし、話通じるし、教科書通りの育ちをしていて、
健常児てこんなに可愛いものなんだとめちゃくちゃ驚いている 

同時に長女の異常性に治らないんだと深く深く絶望する 
次女と二人で逃げられるなら逃げたい



856: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:36:58.85 ID:F6HXc6TW0
>>836 
実家は頼れる?

997: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:15:24.08 ID:nDnzyv8/0
>>856 
実家は頼れません 
お前の育て方が悪い! 
お前が病院に連れて行くから障害児にされた 

娘が子供を障害児に仕立て上げてる!と 
玄関ドア蹴って暴れてるときに駆けつけてくれた警察に怒鳴ってた



882: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:43:10.76 ID:A21oh/tX0
>>836 
次女連れて逃げれば? 
旦那はそこで現実知るでしょ 
長女には酷だが

901: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:48:39.35 ID:PZnljmJq0
>>836 
なんだか大変だな・・・ 
書き込みを読んだ限りでは、旦那の暴力的しつけで 
子供のが精神ゆがんだって気がするので 
長女も根本原因から遠ざければ落ち着くと思われ・・・ 
離婚は悲しい事だが、人生色々あるししょうがない。ガンバ。



908: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:50:26.47 ID:D0EZBEuI0
>>901 
あーあのね。 
確かに旦那の理解は不足してるが、 
自閉症自体は後天的なものじゃないの。

914: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:53:17.17 ID:y2DuRcoQ0
>>908 
自閉症とADHDって違うじゃん 
旦那の暴力で症状が酷くなってるのはあるんでは?




494: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:37:35.94 ID:X7pMqThi0
>>436 
今いくつ?旦那さんがいる時は大人しいの? 
児童心理療育施設に入所が無理なら通うこともできるよ 
抱え込まないでどんどん施設頼ってくださいね 
通所利用してる子結構たくさんいるよ

588: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:54:35.01 ID:nDnzyv8/0
>>494 
いま8歳小3 
旦那はゲームセンターで放置とか 
気が向いたときに遊ぶだけ、 
癇癪起こし出したらハンガーで叩きのめして黙らせるだけ 

京都だと、心理療養施設が綾部にしかないと言われてます。 
通いはないと。



629: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:00:50.71 ID:HkxeDqsm0
>>588 
ハンガーで叩きのめすってひどい親だな 
産んだのは自分だろうに

802: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:26:49.06 ID:nDnzyv8/0
>>629 
ハンガーで叩きのめすのは父親ね 
私にとっては旦那よ



809: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:28:07.39 ID:y2DuRcoQ0
>>802 
でも、あなたも母親だから止めなきゃだめじゃん。 
釣りなら救いようがあるが。

903: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:49:30.96 ID:nDnzyv8/0
>>802 
疲れ切って止める気もおきないよ 

死んでくれたらと思うことあるし、 
産んだ責任云々なら 
責任持って二人で死ぬことだけしかないと思ってる



911: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:52:13.43 ID:9RmT53XH0
>>903 
残された次女をそのアホ旦那に託せるの?

925: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:54:48.44 ID:F6HXc6TW0
>>903 
神奈川県横須賀市に国立特別支援総合研究所というところがある 
元々は筑波大学の施設 
そこは全寮制で全国から重い障害の子供が来てる 

研究対象として入学児童は選別されるから入学出来るかはわからないけど調べてみたら? 
訳ありの人も預かってますと特総研の人から話聞いたことあるよ



936: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:57:22.00 ID:YKtmLiEl0
>>903 
「今」で考えるからそうなる 
その健常に見える次女だっていつか精神疾患や人格障害を起こすかわからん 

「教科書どおり」という発想がそもそもあかんのよ 
なるようになるしかないんだからさ

966: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:04:32.55 ID:ae3CJk3TO
>>903 
お前さんも普通の精神状態じゃなさそうだ 
旦那はDV男やモラハラ男っぽいぞ。DV男やモラハラ男のことをぐぐってみろ 
旦那とは別れた方がいいかもしれない

975: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:07:01.81 ID:F6HXc6TW0
>>903 
あなたが精神科に行きなよ 
鬱っぽいよ





19: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:50:29.06 ID:0dj1GQF00
>>2
施設を頼ってよ
もと職員だが家族だからといって無理しちゃいかんで

187: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:36:40.86 ID:SMAA7wkS0
>>19>>32>>99>>122>>134>>169

施設を頼ろうにも空きが無い
医者にはちゃんと診せてる、でも自閉症に有効な薬はねえんだ
うちで面倒見るしかないのでいずれそうなる

まあ、行政も努力はしてくれてるが
いかんせん空きが無い
そして政府は家庭で面倒を見させる様にする事にしてる
税金を圧迫してたからな



217: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:41:52.83 ID:MSR9dNpP0
>>187
今時入院できると思ってる奴が多くて笑える
病床どんどん減らして入院できる期間を減らして家に返すようにしている

223: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:43:59.89 ID:Fx2vdUH00
>>217
地域にもよると思うが、俺の地域は精神病院の空床が増えてて認知症老人で穴埋めしてる状態。
本当に入院が必要な精神病なら入院できないってことはほぼ起こらない。



258: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:50:08.08 ID:E8X6o3Uo0
>>223
暴れる状態がおさまったらすぐに帰されるで
うちは1週間で帰れ言われたわ

空きがあるのはメチャ評判悪いところ

てかそもそも評判いいクリニックなんかも予約2週間待ちとかだ

337: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:06:11.84 ID:Fx2vdUH00
>>258
クリニックはこっちも予約待ち状態。
まあ、暴れる状態が収まったら退院してまた暴れたら入院でいいのでは?




235: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:46:08.18 ID:e3hbGxoX0
>>217
そうなんだよね。特に暴力性あると余計に嫌がられて施設追い出されるみたい。
知り合いのお姉さんがそうで施設に入れず最後家に火をつけたわ。

273: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:53:33.50 ID:3lZXgewV0
>>235
流石に火を点けたら措置だろよ

423: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:23:22.85 ID:ae3CJk3TO
>>235
気が狂って暴れるようになって狭い部屋に閉じ込められてた兄を哀れんだ妹が部屋から
出してやったら兄に火炎放射器で顔を焼かれたっていう話がブラックジャックにあったな




226: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:44:18.94 ID:G+5VcxSY0
>>187
ふと思ったけど、もしも親が子を施設に入れたいけど
お金も空きもないのでわざと近所に虐待した風に見せかけ通報されるように仕向けたら
どこかで見てもらえそうだけどどうなんだろう

この子の場合10数年隔離し、33歳で死なせた両親ってあるから
そもそもどこか施設に入っていて18で出てきた?(想像だけど)

267: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:52:38.26 ID:SMAA7wkS0
>>226
近所は虐待してると既に思ってるだろうな
恐らく通報もされてるけど、児童相談所とか
うちの事情を知ってるから介入して来ないだろうね

1日1回は必ず暴れるから、それを制止する為のドタバタ劇
暴言も出るし、相手は喋る事は出来ないが、叫び泣くしね

嫁なんか肋骨にヒビ入ったり
髪の毛毟られて薄くなったり
爪で顔を含めた体中に傷つけられたりね

それでも行政は介入しない、ワーカーさんとかが入所できるところを探してはくれてる



527: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:43:58.57 ID:FhiiRYa/0
>>226
今同様に高校まではエスカレーターで面倒見てくれるからね
特に今なんて放課後デイケアで土日や長期休みも見てくれ
寝に帰って来るだけの恵まれた環境の親は本当に「いない子」扱いが容易になりつつあると思う

そういう子を抱えた保護者は18からがが大変だと聞く
とある資産家(地主)さんは家業の農業を手伝わせつつグループホームと
彼等が作った野菜を売るための販売所の土地と建物の準備してると言ってたわ
(クッキーやパンと違い野菜や米なら障害者が作ったから食べたくないって拒否感持たれにくいらしい)

なきゃ作ればいいんだよって笑ってたから
やっぱ世の中は金だなと思った




332: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:05:38.27 ID:mttX6E790
先月まで精神疾患や知的障害者の寮の管理人やってたからよく分かるわ。
>>267こういう事情を知らない・関係ない奴らが勝手に批判してる

301: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:58:49.02 ID:G+5VcxSY0
>>267
殺し殺されるようにまでになるよりマシだと思っていい方法を考えてね
うちも親が施設で暴言暴力でいつ追い出されるか分からないから怖いわ



285: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:55:25.07 ID:ylPpEeygO
>>267
制止する必要あるの?
壊れ物片付けて家から避難しとけばいいんじゃないの

294: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:57:07.63 ID:SMAA7wkS0
>>285
集合住宅じゃないなら放置しとくよ



374: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:12:43.57 ID:v25eV9XE0
>>285
想像力のかけらもないんだな、中学生か?
壊すだけに止まらず自傷他害の恐れがある者を
放置すれば保護責任者遺棄って罪に問われかねない。

自傷ならまだいいよ、キ●ガイに死傷させられて納得できる?
親の苦労を知らずに偉そうに語ってるんじゃねえよボンクラ(´・ω・`)

402: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:17:58.49 ID:ylPpEeygO
>>374
パニック中は退避って保健所が推奨してる正しい対処法だよ

410: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:20:29.72 ID:SMAA7wkS0
>>402
一時避難でそうするなら良いけど
毎日毎日の事で、結局はじゃあ隔離部屋作るしかないね、となるだろ

違いますか?

うちでは機嫌が悪くなり始めると、別の部屋に退避して
こちら側が鍵をかける事にしてるけど
集合住宅だと暴れる音や叫び声で限界があるんですよ
制止しないといけない




454: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:30:42.32 ID:lDOS8gIf0
>>285
毎日暴れられて物の価値も考えずに壊されまくったら生活そのものが成り立たんだろう
静止しようとするのが普通の人間じゃね?

それでも止めきれなくなったら>1のように
座敷牢のような ところに閉じ込めざる得ないんだろうな

542: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:46:35.05 ID:nDnzyv8/0
>>454
ほんとそうだよね

ピアノ。電化製品などの高額品も
気にせず破壊しまくる8歳娘がいる

通報もされまくってるし、
もう死ぬしかないのかな

558: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:49:18.60 ID:HkxeDqsm0
>>542
普通学級に入れないでね



567: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:50:35.48 ID:QaRoX1fb0
>>558
その普通学級の三人に一人くらいは人格障害なんだけどな

672: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:06:58.79 ID:nDnzyv8/0
>>558
支援学級にいれてもらえないんだよ

知能指数は126あり、成績もよい、学校では破壊等はない




683: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:08:58.92 ID:3lZXgewV0
>>672 
拘束の仕方教わった?

937: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:57:38.59 ID:nDnzyv8/0
>>683 
2歳から療育受けたり、病院2つ通ってるけど、拘束の仕方なんて教わってない 

暴れ出したら無視して落ちつくのを待てと言われてる



724: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:14:06.35 ID:9bP8zeGF0
>>672 
お金かかるけど私立の全寮制の学校探すしかない

764: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:21:02.82 ID:y3iI6D9c0
>>672 
旦那に原因ない? 
施設に入れるの反対する人はお世話をする自分優しい~とか酔ってる人が多いから。 

今はまだよくても問題が深刻化すれば周りに投げてしまう人も多いから、
子供の将来を考えるならきちんと話し合うの大事だよ。 
うちは親の介護問題で同じような状況になって精神的に限界になった



981: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:08:45.40 ID:nDnzyv8/0
>>764 
自分なら立派に育てられるて警察にも言ってるわ 
自分も小さい頃は娘みたいなんだったけど、今は成功してる!と言って憚らない 

じゃ、育ててみろと夏休み中育てさせたら 
九州の実家に丸投げして自分は全く面倒みず。 
義親の娘を糾弾する怒鳴り声が入った留守電が私のスマホに残される始末 

離婚して長女を放り出すのが長女にとって幸せなのかな

988: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:11:40.62 ID:y3iI6D9c0
>>981 
離婚して環境が変わればよくなる場合もあるから。大変だけど放り出すのはいつでもできると考えてまずは自分が休もうよ



989: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:11:52.99 ID:F6HXc6TW0
>>981 
お母さんが1人で抱えてるのたくさん見てるけど、まずはどこか相談出来るところを

991: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:13:00.42 ID:y2DuRcoQ0
>>981 
幸せなわけないじゃん。旦那に殺されるよ。




773: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:22:29.58 ID:2gnpZ2d70
>>672 
まともじゃん。親が嫌いなだけじゃねw 
外国なら小学生から入れる寮付き学校があるけど

813: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:28:19.88 ID:FhiiRYa/0
>>672に次は110番が良いよというのは 
警察から役所の福祉関連部署や児相に直接情報が行って福祉の枠に入れるようになるから
(彼等も警察からの要請には機敏に動く) 

受給者証もらって娘さんに療育プログラム受けれるようになったりするよ 
っていう経験があるから



838: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:33:28.76 ID:xQ9rDRvP0
>>672 
ネタならいいけど・・ 
ハンガーで叩きのめすような異常な親からの恐怖で狂ってるようにしか見えないんだが 
子供じゃなくてあんたら両親が相当に狂ってるはずだぞ 

狂ってるあんたら周辺もまともかどうか怪しいから、
いろんなとこでいろんな人に詳細話して意見もらいなよ 

あんたら夫婦だけでは解決できないよ 
自分らの異常性を認識することもできない視野しか持ってないんだから

877: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:41:55.20 ID:xQ9rDRvP0
>>855 
女の連れ子を子供虐待死させるパターンと全く同じだよな 
内縁の夫がキ●ガイかと思いきや母親もおかしいからそもそも子供を救えない 

しっかし、風呂トイレ付きで快適な8畳間とかなら1年籠もっても平気な自信あるけど2畳で簡易トイレって元々がどういう状態であれ精神疾患になるだろ・・・





679: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:08:13.33 ID:y2DuRcoQ0
>>672
でも包丁投げて暴れまわる子が学校だけで大人しいとは思えないが・・・。
旦那が殴るから余計に症状が酷くなってそう。

813: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:28:19.88 ID:FhiiRYa/0
>>679
それがあるんだなソースは息子だけど
家と外っていうスイッチがあるんだよ彼等の中に

特にIQが人並みの110超えてたら
その辺の空気は読む程度にはおバカさんではないので
普通学級しか選択肢ない地域も多い



828: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:31:23.89 ID:SMAA7wkS0
>>813
家から脱走した時に、通報したら
知的障碍者の脱走位で通報しないでくれ、と嫁が言われた
神奈川県警

832: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:32:17.41 ID:YKtmLiEl0
>>828
また神奈川かよ



835: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:32:54.84 ID:y3iI6D9c0
>>828
他人を傷つける恐れがあると言えばすぐ探してくれるよ

845: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:34:18.66 ID:SMAA7wkS0
>>835
当然それは伝えた
まあ、うちも気を付けてたが、5年間で3回目だったらねえ
で、言い放ったのは若い巡査だったね



889: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:45:22.55 ID:y3iI6D9c0
>>845
5年で3回ならかなり少ないほうじゃない?奥さんと2人でかなり苦労されてるとみた。
GPSつけとくわけにいかないから大変だよね。
見つかるまで気が気じゃないし…

910: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:52:04.55 ID:SMAA7wkS0
>>889
脱走癖があるのが困ります
内鍵も、結局は鎖と南京錠で対応しないといけない

それやってても家族の出入りあるから、うっかりで脱走しちゃうからなあ(´・ω・`)



926: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:55:01.33 ID:OuUCKmgM0
>>910
ああ、脱走癖な。支援学校でも年に数回脱走があって、
教職員総出で探し回ってたわ。
数キロ先で見つかったとかよくあった。

931: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:56:07.36 ID:XsNhPbtw0
>>926
GPS付けとけば良いじゃん

938: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:57:48.05 ID:y3iI6D9c0
>>931
自分で外したり壊したりするんだよ。
何度背中に埋め込みたいと思った事か…




839: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:33:35.98 ID:fOFWIcW9O
>>828

誰かに危害を加える畏れがあるとか、
交通事故に遭う可能性があるとか、110番の理由はあるのでは。

869: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:39:48.00 ID:SMAA7wkS0
>>839
次はお望み通り自助努力で探すようにします
1回目は大師高速道路の料金所で確保されて
2回目はたまたま知り合いの方が確保してくれて
3回目はズボンもパンツも脱いだままで大師料金所へ走ってるのを通報されて確保

次は車に轢かれ様が、警察が一々通報すんなと言ったので
通報しないで探す振りだけします

良いんだよね?神奈川県警さんだけどね
脱走を許したこちらの過失は甘んじて受け入れますが



887: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:44:45.18 ID:1KqHeBRE0
>>869
これさ、神奈川県知事に見解求めるメールしてみたら?
地元の県議会議員でもいいからさ。

904: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:49:38.60 ID:SMAA7wkS0
>>887
まあ、一巡査の、ぽろっと出た愚痴でしょうから、そこまで波及するのはね
本人も可哀想だし、やるならその時にやってますよ、全力で
親は障害児をもうけてしまったと言う
社会に迷惑かけてます、と言う気持ちも強いんですよ、本当に

977: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:08:05.33 ID:F6HXc6TW0
>>904
逃げたら110番でいい
努力してもどうもならんことはたくさんある



313: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:02:10.78 ID:pWPoIsqK0
>>267
実際に母親が暴力受けてるなら警察に被害届出せば
家族といえども事件になって、医療刑務所なり施設に行くことになると思うけどなあ

317: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:03:03.41 ID:SMAA7wkS0
>>313
健常者じゃないからね、事件化できないんですよ、判りますか?



329: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:05:21.08 ID:pWPoIsqK0
>>317
普通に障害者が事件起こしても無罪になったとしてもそのまま外で生活できるわけじゃないよ
医療施設には入れられるよ
そう言う処置になるはずだけどなあ

346: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:07:17.63 ID:SMAA7wkS0
>>329
そもそも親子の話で
相手が先天性知的障害、それで事件化できると本気で?

他人に危害を加えても、事件化はマユツバ、俺らが賠償責任負うだけですよ
判ってないよ君は



360: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:10:33.58 ID:pWPoIsqK0
>>346
いやあ、実際親戚の知り合いで家族に暴行働いて施設に入れられてた人いたからさ
植松が大量殺人した施設に入ってた障害者なんて、そういう人たちの集まりだよ
家族や他の人に暴行働いたとか、自傷したとか物を壊したとか

539: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:46:23.19 ID:cvUuQlD90
>>346
ASJの自閉症向けの賠償保険

年間2万円もいかない

まさか自閉症の子供を持っているのに親として知らなかった訳じゃないよな?




357: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:10:03.12 ID:2h5diDtV0
>>317
事件化しなくても措置入院にはなりますよ
公費入院だし行政が介入しているから
医者も受け入れざるを得ないし

ただ、措置受け入れさきは家族が選べるわけではないので
酷いところに当たってしまうと大変

366: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:11:31.15 ID:SMAA7wkS0
>>357
残念ながらそう言う事は一切教えてくれないのが行政なのでね




350: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:08:13.12 ID:F6HXc6TW0
>>267
民間の療育施設で働いてるものだけど、娘さんの年齢はいくつ?

353: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:09:01.71 ID:SMAA7wkS0
>>350
18ですな



358: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:10:19.91 ID:F6HXc6TW0
>>353
話を聞く限りだと自閉きつそうだけど療育手帳出てる?

373: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:12:42.90 ID:SMAA7wkS0
>>358
7歳の時から、つまり、小学生に上がる時から出てますよ
当然、全学年特別支援学校ですがね



397: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:17:41.97 ID:F6HXc6TW0
>>373
突然暴れる時のフラグみたいなのないで突然?

426: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:23:47.23 ID:SMAA7wkS0
>>397
それが様々だから困る
ツベで好きな曲や動画見せてても突然だし
TVも同じ

ただ、明確に気に入らない音楽や映像はあるようで、それがトリガーになるのは判ってる

但し、本人の記憶から突然キレ始めるのも自閉症の特徴
本当に判らない、何がトリガーなのか、本人にしかわからない
好きだった曲や映像が、突然嫌いになる事だってある

AKBとかてきめんでしたね



468: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:33:00.54 ID:A21oh/tX0
>>426
何か昔の嫌なことがフラッシュバックされたとかかもしれないね
知的に極端に問題なければAKBと自分をくらべてその差に我慢ならなくて暴れたりとかも考えられるし
重度の自閉症ならダウンの方がずっとやりやすいのは確か

481: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:34:47.56 ID:SMAA7wkS0
>>468
うちの場合、しゃべる事ができない、だから意思の疎通ができない
カードなども試したが無理だった
だから困ってる(´・ω・`)



497: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:39:01.19 ID:pzN76HO90
>>481
意思疎通は難しいよね
うちの息子も会話できないよ

505: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:40:12.32 ID:A21oh/tX0
>>481
トゥレットかな?
それは辛いね
週に何日かだけでも施設に入れて空き待ち出来ればいいけど
施設に入れるのも親として決断必要でそれはそれで辛いしなぁ

トゥレット障害

トゥレット障害(トゥレットしょうがい、英語: Tourette syndrome)またはトゥレット症候群とは、チックという一群の神経精神疾患のうち、音声や行動の症状を主体とし慢性の経過をたどるものを指す。小児期に発症し、軽快・増悪を繰り返しながら慢性に経過する。トゥレット症候群の約半数は18歳までにチックが消失、または予後は良いとされている。
(略)

チックの症状[編集]

以下の動作を頻繁に行う。

運動チック
顔面の素早い動き(まばたき、顔をしかめるなど)、首を振る、腕や肩を振り回す、体をねじったり揺すったりする、自分の体を触ったり叩いたりする、口の中を噛む、他人の身体や周囲のものなどにさわる、など
音声チック
咳払い、短い叫び声、汚言症(罵りや卑猥な内容)、うなり声、ため息をつくなど

一見チックに意味があるようにみえることがあり、これが更なる誤解を生むことがある。またチックはある程度抑制することができる場合もある。そのため、例えば学校等の公共の場ではチックを我慢し、家などに帰ると安心し、抑えていたチックを起こす場合もある。





573: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:51:56.00 ID:VZhcdliV0
>>481
部外者が僭越だけど、
『自閉症だった私へ』のシリーズを読んだことある?

あれガチの自閉症の女性が書いてるから(タイトルがアレだけど、当然治ってる訳でない)、
自閉症の人がどうやったら心が落ち着くかっての書いてあって面白かったよ

きらきら光るボタンやビーズ、ガラスでできてる小さい果物とかを
ざぁーっとばら撒いて、色や形ごとに分類するとか
夢中で何時間ものめり込めるみたい

自閉症の人はきらきら光るものが好き、分類して分別するのが好きだとか。
大好きな、きらきらする物と自分が同化できるのがたまらなく幸福らしいです
人間とは心を通わせられないけど、そうした物との方が心を通わせられるとか。

481さんが本を既読で、お宅の娘さんには全くあてはまらなかったらごめんなさい

自閉症だったわたしへ (新潮文庫)
ドナ ウィリアムズ
新潮社
2000-06-28




582: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:54:06.90 ID:SMAA7wkS0
>>573
片付けとか掃除は好きなんですよ
見た目の整合性はほんとに重視する

697: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:10:08.84 ID:VZhcdliV0
>>582
もうこれで書くのはやめますが、ぜひ、きらきらしたビーズとかそういう物を一度与えてみてはどうでしょうか
自閉症の人達は物の見え方が健常者と違ってぼんやりしているせいか、
きらきら光る物が好きだそうです

例の本の著者・ドナは、心を落ち着ける術を持たない自閉症者に、
自分の腕をトントンするとかだったか???自閉症同士の会話を通じて教えるようなシーンも書いていたような?
無関係の者が何度も偉そうに書いてすみませんでした



723: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:13:45.14 ID:F6HXc6TW0
>>697
支援学校行っていたし言語ないからマカトン法も試したと思うな
読む限り、娘さんの要求はわかっているし

720: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:13:11.51 ID:D0EZBEuI0
>>697
さっきから何かにこだわってるみたいですけど。
うちの娘なんか、懐中電灯つけてを目にあてて見てるんですよ。
目が痛くなると思うんですが、常人とは違うことが気持ちいいらしいですw

ですから、自閉スペクトラムといっても一概に行動がどうとか言えません。

807: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:27:47.47 ID:A21oh/tX0
>>720
視覚の刺激を楽しんでるんだね
大きな刺激じゃないと満足できないんだろう
水触るの好きだったり水道流しっぱなしで蛇口の下で水遊びするから大変だったりもあるし
ドアの開け閉め楽しんだりと かもさ

刺激に過敏なのと鈍いのと両極端だから一概には言えないから難しいよね




631: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:01:05.58 ID:VZhcdliV0
>>481
何度も書いてごめんだけど、
『自閉症だったわたしへ』のシリーズには、著者の自閉症女性・ドナが、
同じ自閉症仲間ときらきら光る物を介して会話する様子が描かれてますよ

自閉症者が大好きな物を介してなら、独特の「会話」ができるようです
シリーズ本を読んで思ったのは、自閉症の人達は 全く別の世界に住んでいるということ。

ドナは美人な上にとても知能が高い人なので、
普通の人間界(?)のルールを学び、確か大学まで行き世界を旅し、本も出版したけど、
大変失礼ながら、知能が低い場合は人間界のルールを覚えさせるのは難しいのかもしれませんね。
カードを使って…とかは。




473: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:33:55.41 ID:F6HXc6TW0
>>426
見せなかったり聞かせなかったりしたら暴れちゃうよね
自分の施設にも来てる小学生の女の子が似たような感じ
自宅の構造化だのは既にやってるだろうし、どうやったらパニックをコントロール出来るのかなぁ
知的には高め?低め?

514: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:41:54.01 ID:SMAA7wkS0
>>473
知的レベルは高いとも低いとも言えない
記憶力は良い

ただ、その発揮する場面が社会の常識で合致しない
突然、夜中に風呂掃除を始めて
脱衣所他、廊下まで水浸しにするとかな



526: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:43:55.29 ID:F6HXc6TW0
>>514
自宅に1日のスケジュールを貼り出したりしてる?

534: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:45:33.83 ID:SMAA7wkS0
>>526
やってもダメですね
家は自由意思で良い、と本人が自覚してる
つまり、学校やケア施設では従順でも 家は違うと認識してる
そもそも文字も理解しない



554: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:48:05.92 ID:F6HXc6TW0
>>534
今さら自宅で写真貼り出してあれこれやろうとしても難しいわなぁ
ちなみに娘さんは学校卒業する時に就職活動はどうしたの?

576: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:52:28.32 ID:SMAA7wkS0
>>554
写真のカード作って選ばせて、と言うのあるじゃないですか?
あれ、学校で散々教育しようとやってくれてて
家でも導入して下さいと言われてやったんだが、効果上がらなくて断念したんだ

結局欲求を示すだけの道具になった
家ではそんな事しないでも所作見てれば判るから必要ないし

就職活動もやりましたよ、適正見るのに一時入所とか
尽くダメでしたね、やる事は覚えるけど、集中力が無いタイプ
下手すると他に興味がうつって、人の邪魔するから作業にならない

663: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:05:25.57 ID:F6HXc6TW0
>>576
ADHDもありそうだね
それじゃ、作業所とかも無理かな
通所施設だけでもどこかに通えるならいいんだけど




529: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:44:47.19 ID:X7pMqThi0
>>426
児相で一時保護できるとおもうんだけど、それが無理ってどこの市よ?
年末年始は無理な場合多いが、もう一回相談しに行ってみて

手がつけられない、このままだと虐待してしまうって
周りの助けがないとキツイのは皆んな分かってるから

538: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:46:21.76 ID:SMAA7wkS0
>>529
ハッキリ言いましょう、川崎市です



625: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:00:06.62 ID:X7pMqThi0
>>538
過去のレス見たんだけど18歳なんだな
ちょうど児相の管轄から外れる年齢なのかな
そんなに入所施設空きないのか?
空きのある地方に移るのも手なのでは?

646: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:03:03.61 ID:nDnzyv8/0
>>529
包丁投げて暴れまわるから耐えきれず
児相に保護してほしいと泣きながら四度電話し、懇願したが、
土日だから無理だと電話切られたよ

どうしようもなくて警察に通報したら、3時間後にようやくしぶしぶ保護決定したが
警察に旦那がきて自分が引き取ると言いはり、保護はなしに@京都市

児相や警察に助け求めても無駄だと絶望しかない
恥を忍んで助け求めてるのに無駄なんだよね



681: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:08:20.00 ID:5Zdx+UOG0
>>646
冷たい、親の癖に、生んだのに、とか言われるかもしれないけど
「もう何を言われても無理!」ってストライキ起こしても良いのでは…

721: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:13:18.15 ID:FhiiRYa/0
>>646
次あれば普通に110番して
「家の中で包丁持って暴れてる人がいるころされそう」
なら10分経たずにきてくれると思うよ

そういう経験が度重なれば福祉も動く
育児版に数年前だけどその手合いで息子を福祉施設預かりにした人居たよ
(1年以上何かあるたびに母親が悩みを書き込んでた)

その人の夫も全く育児に参加してない夫が
「うちで育てられます」と反対して福祉の手が差し伸べられず苦労してた

956: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:02:08.11 ID:nDnzyv8/0
>>721
同じような人がいたんですか
ありがとう

警察沙汰ばかりで恥ずかしくて堪らないけど、
もうそれしかないね




439: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:26:55.24 ID:XPR4AT0W0
>>2
おれの友達長男が低機能の自閉症、
次男が重度の小児麻痺か何かで寝たきりで二人とも施設入れたよ。
20年くらい頑張ってたけどな。長男の腕力が半端無いらしい

449: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:29:52.00 ID:SMAA7wkS0
>>439
わかるわ、18の娘なのに、リミッター解除されるから、腕力ヤバい
嫁に組付いて顔を爪で毟ったりしてる時に
引き離そうとしてもスゲエ腕力なんだ
握力80超えてる俺の力と同等なんだぜ?マジで



459: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:31:37.98 ID:5n4k/+uy0
>>449
それおまえの遺伝子だろw > 腕力w

471: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:33:15.23 ID:SMAA7wkS0
>>459
それでも女だよ?相手




456: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:31:00.45 ID:0wy1/spP0
>>2
うちにも知的重度の自閉症の息子がいるが、
今、家でwiiでカラオケしてる。
平日は作業所。育て方次第

464: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:32:19.57 ID:SMAA7wkS0
>>456
ごめん、言語障害もあるから、しゃべる、歌う、できない

550: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:47:27.56 ID:nDnzyv8/0
>>456
どんな育て方してるの?





3: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:44:25.92 ID:lDEUlLur0
刑務所以下じゃん。つぅか2畳てw

528: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:44:15.63 ID:NYiWIuCQO
>>3
経済的な理由だろ

949: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:00:38.67 ID:tzLy4r/L0
>>3
ネカフェみたいなものだ
ネットと食事があれば女性ならそこまで狭くない





4: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:44:42.85 ID:+106Aikv0
近所の人とかは長女の存在知ってたんだろうか?

12: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:47:54.60 ID:CRSiZTei0
>>4
昨日、自治会の役で近所60軒回ったら引きこもりが3人もいることを初めて知った。
意外とわからないもんだね。

290: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:56:31.89 ID:Z55q8v9W0
>>12
こういうのがいるから自治会とか嫌い



43: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:58:59.03 ID:FhiiRYa/0
>>12
お疲れ様です大変だったね
自治会が機能しているような地域で教えてくれたところでも3軒
って他の地域の実情はもっと大変なのかもね

引きこもりの理由は個々あるし自己責任な部分もあるだろう
でもちゃんと国が対策をもっと前からやれたらここまで肥大化してない気はする

48: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:59:58.76 ID:TDlKPE200
>>43
都市部のニート・引きこもり率は酷いぞ
東京(首都圏)とか大阪ね
体感的に、1割から2割に引きこもりがいる

63: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:03:29.64 ID:FhiiRYa/0
>>48
都会の引きこもりのが幸せそうな気はするけどね
引きこもりと言いつつ趣味のイベントやコンサートには通うとか
都合いいただのニートみたいなのも居るし

ネット上だけだがそこそこ長く友達してる大阪のオサーンは
兄弟全員が実家で引きこもりで母ちゃん専業主婦、
父親の稼ぎ(定年過ぎてパート)だけで暮らしてるって言ってた



110: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:16:29.06 ID:Cgxe/yfmO
>>12
うちの近所にも40代と50代の引きこもり2名かかえた家があったのを知らなかったよ
どちらも成人して独立していると思われていたけどね

もう2~30年誰も姿を見たことがない
そこは親が昭和のスターで金も家もあるからなんとか生きていけるんだろうけど

124: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:22:49.50 ID:vFo1ZAJi0
>>110
まじかよ
こえーな





5: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:45:21.23 ID:gpzlkDcg0
閉じ込めておいたらいつの間にか死んでいたでござる

13: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:48:04.14 ID:Cw7PXM960
21世紀の日本に座敷牢が存在したのか

603: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:56:22.67 ID:fOFWIcW9O
>>13

ちょっと前の日本なら、座敷牢はあったね。





14: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:48:42.84 ID:LFRoLkw80
悲しい話だな。
両親も疲れ果て、壊れかけてた気がする。

15: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:48:47.64 ID:qHSbLdhS0
日本ももはや住みやすい国では無くなってしまったな




16: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:49:09.49 ID:19RNIvrp0
2畳→大人のパーソナルスペースとしてはかなり微妙。布団置いたらおしまいじゃん。
トイレ付き→刑務所かよ
外から施錠→刑務所かよ

これ下手すると窓とかもないんじゃ...

17: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:50:12.10 ID:Q/o7FTa80
>>16
物置とかじゃないか?
階段下の納戸とか2~3畳位のクローゼットはよくあるよな

20: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:51:18.94 ID:19RNIvrp0
>>17
ハリーポッター(´;ω;`)

46: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:59:51.53 ID:FhiiRYa/0
>>20
自分もそれ思った
ポッターの部屋にはトイレはなかったけどね





21: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:52:12.29 ID:2nMWkXaw0
この親の知能指数を調べたりした方が良いと思おう。

28: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:54:51.31 ID:MC4PisKK0
>>21
ある程度遺伝するからなあ

35: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:56:59.10 ID:TDlKPE200
>>28
嫌なことは見なかったことにする
臭いものに蓋であり、実に日本人らしい性格だよ





25: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:54:08.58 ID:TDlKPE200
引きこもりだな

27: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:54:45.75 ID:19RNIvrp0
>>25
たった2畳のスペースに10数年とかお普通の人なら発狂もんだろw



40: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:58:25.04 ID:Q9YnoWQc0
>>27
普通の人じゃないネトゲ廃人とかなら耐えられるかな(´・ω・`)

44: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:59:11.35 ID:19RNIvrp0
>>40
窓なしお風呂なしネットなし



68: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:04:21.62 ID:zc9XZ2N+0
>>27
精神病患者は些細な事でキレて、
自傷行為、暴れる、物を破壊する、奇声をあげるなどする。

些細な事とは、家族が普段とは違う服着たとか、
残業で普段より帰りが20分遅かったとか、
トイレに入るとき、先に入って良いか聞かなかったとか、そういうレベルの話。

精神病患者は、思考回路や行動が異常過ぎて
外に出すとトラブルばかり起こすので、
閉じ込めておくしか家族は対応が出来ない。

999: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:15:30.24 ID:LE5CKTpa0
>>68
怖すぎる




382: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:14:27.74 ID:iFSAA2O50
>>27
俺は自発的に引き篭もってるぞ

394: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:16:56.04 ID:G+5VcxSY0
>>382
出なさいよw





30: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 08:55:48.72 ID:9iTkNUUv0
長女ということは下の子も居たのか

59: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:02:11.70 ID:IxZ070H10
自閉症なんかなぁ。しかし10数年ってことは娘が10代後半か20前後からだろ?
それ以前はどうしてたんだろ。けっこう闇が深い気がする。

62: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:03:11.58 ID:AUseT+iw0
>>59
学校どうしてたんだろうね

66: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:04:19.88 ID:IxZ070H10
>>62
これ自閉症とかじゃなくて下手すると鬱病(もちろん重度として)とかで閉じ込めてたんじゃ・・・

79: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:07:05.73 ID:AUseT+iw0
>>66
放置はともかく隔離は妥当な気がするぞそれは




72: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:05:24.91 ID:TDlKPE200
>>62
日本では、レールからドロップアウトした人間の存在はタブーなんだよ
薬学部だって歯学部だって、合格率6割なんだぞ
ロースクールなんて2割だけど

98: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:13:16.86 ID:JBSYD/H80
>>62
障害者用の公立の高校があるんだ
卒業してから受け入れ先が見つからないと最悪こんなケースになってしまう
若くて元気な障害者は一人が付きっきりにならないといけないから施設側でも受け入れが難しい





82: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:07:45.78 ID:E5kSxveR0
野放しにしてる方が問題だろ

90: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:11:33.35 ID:TDlKPE200
>>82
それは違うな
もし、認めてしまうと、向き合わざるを得なくなる

例えば、障害児を公にしてしまうと、兄弟にも迷惑がかかる(結婚できなくなる)
自分は、3人兄弟なのに、家族ぐるみで、2人兄弟と言い張っている人を知っている

432: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:25:12.79 ID:XHworrcK0
>>90
知ってるからなんだ?視野狭すぎ

628: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:00:46.68 ID:Be4bc9w+0
>>90
それうちかな?
三人兄弟の真ん中なんだけど、私だけ居ないことになってる。兄、私女、妹。
親戚の結婚式や葬式すら招待状こないし
母親の葬式は出たけど一回忌、三回忌、七回忌、十三回忌も呼ばれなかった。

なんでだろう。 東京で迷惑かけずキチンと働いてるけど。





129: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:23:57.67 ID:bw7jWWhd0
引きこもりもこうやって扱った方が良いな
これでも平気なら奴等の主張通り立派な病気

182: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:35:50.78 ID:P8AazjF90
>>129
昭和初期あたりまでは農作業とか漁業とか工場労働とか
みんな何かしら働いてたからニートとかいなかったらしい
子供でも労働力になったし、貧しかったから庶民は無為徒食の輩を養う余裕はなかったそうだ

高度経済成長期以降だろニートが出てきたのは
多少は豊かになって
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった



193: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:37:56.61 ID:TDlKPE200
>>182
それも違うね
「働く」のハードルが上がったんだよ
今の時代は雇われ人がほとんどだし、雇われるためには、一定程度の能力が必要だからね
そして、社会が高度化するにしたがって、どんどんハードルは上がっている

202: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:39:48.77 ID:cXAtz7JA0
>>193
コンビニ店員なんて中学生でも可能。
どんなハードルだよ(笑)



201: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:39:39.39 ID:P8AazjF90
>>193
高卒程度の知能があれば今でも肉体労働なら腐るほどあるぞ?

219: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:42:17.11 ID:TDlKPE200
>>201
みんなができるわけじゃないよ
なんだかんだで、土方とかで働いてる人は根性がある





136: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:25:08.83 ID:Fx2vdUH00
他人の子供を10年監禁したのは懲役14年。
自分の子供を10年監禁して殺した場合執行猶予で済むか?

137: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:25:14.24 ID:TDlKPE200
うちの近所で、救急車で運ばれた人がいたんだが、
誰も見たことがない人だった
50台ぐらいの女の人だけど、行き遅れでずっと引きこもってたらしい

561: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:49:53.88 ID:Q8CvGQ3gO
>>137
うちの近所にも20代前半から引き込もってて今30歳くらいの女性がいる
普通に可愛くてオシャレな子だったのに
引き込もってるうちに行き遅れて勿体無いなと思ったわ

女は出産年齢もあるし若くないと価値ないから病んでく一方だろうな



143: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:26:51.32 ID:TDlKPE200
そして、驚いたのは、 当の本人は死にそうになってたのに、
そこの家族のみんなが慌ててもいなかったんだよなぁ

なんかみんな他人事って感じ
誰も救急車に乗り込まなかったし

421: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:23:20.02 ID:FhiiRYa/0
>>143
引きこもりを抱えてる親って疲れてるから
救急車で運ばれ一時的にでも家から居なくなって逆にホッとしてるんだろう





155: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:28:40.34 ID:b4yJxydd0
精神病院入院も地獄だったろうけどね

185: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:36:12.53 ID:3lZXgewV0
>>155
措置は大抵2週間だぞ
医療保護入院に移ったら退院



161: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:30:05.43 ID:Fx2vdUH00
>>155
2畳の部屋に無治療で監禁されることを考えたら天国じゃね?

172: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:33:00.32 ID:b4yJxydd0
>>161
治療なんて誰にもできないよ ただの鬱病でもね



170: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:32:28.97 ID:Gho7+kQ00
>>161
精神病院は治療するとこじゃない
暴れないように動かなくなる薬を死ぬまで打ち続けるだけのところ。

197: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:39:01.97 ID:Fx2vdUH00
>>170
何十年前の話だよ。
今時統合失調症でも医者の仕事ができるくらいには治療できるってのに。





171: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:32:29.14 ID:zf0/Q7TP0
それ系の病院も天国と地獄で、
昔ながらの薬漬け病院に連れて行かれると終わるけどな
軽い症状だった人でも俳人になること多い

225: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:44:09.61 ID:wZjih+M50
>>171
この前NHKで精神病院で暴行?をうけた青年が死亡した番組をやってたが、
もともとその青年は普通の大学生だったらしいんだよね
病院に行ったせいで、まともに話もできず食事もトイレも自分でできなくなったと…

570: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:51:10.12 ID:93CXqkmn0
>>225
おれもあの番組思い出すわ
壮絶な日々があってこの結果なんだろうな



244: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:48:00.30 ID:nrDUfCtm0
>>171
本当それ
自分は隔離に入院させられたことあるけど
自分よりハードな人ばかりでこんな所に居たらガチでおかしくなるわと思った

あそこ入れられてしまえば患者には薬の拒否権も無いし
結局何年も合わない薬飲んでたのか、
漢方飲んだり食事に気をつけた方がよっぽど良くなった

255: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:49:54.60 ID:TDlKPE200
>>244
医者も商売だからな
国もメディア使って世論操作してるだけだし
最適解なんて、この国ではわからん



266: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:52:16.57 ID:5n4k/+uy0
>>244
そうか?
俺は開放病棟に強制入院させられたが
食事おいしいし、ネットがあれば一生ナマポで入っていたいわ

275: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:53:52.34 ID:nrDUfCtm0
>>266
それ開放だからじゃない?
閉鎖で何時間も本もスマホも持ち込めない部屋に隔離されたら
おかしくない人でもおかしくなるよ





192: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:37:31.54 ID:cXAtz7JA0
お前ら無職ニートは、このニュース他人ごとではないな(笑)

228: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:45:04.03 ID:P8AazjF90
>>192
実家で弟がニートしてるけど
親が亡くなったらホームレスかナマポだろうな
俺も親戚もあいつの面倒を見るつもりは毛頭ないし

40代ニートなんてもはや障害者みたいなもんだから
ナマポでもやって飼い殺しにしておくのが最も無難
今更社会に出て来られてもむしろ迷惑だしね

「ぶざけるな!ナマポなんてやるな!」とか言ってる奴は
お前の会社で雇うんだぞ?



430: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:24:34.70 ID:cXAtz7JA0
>>228
障害者舐めたらいかんぜ。
ニートが生活保護受けたいなら、横断歩道でクルマに飛び込んで半身不随にでもしてもらえ。

248: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:48:23.26 ID:/YpPD/To0
>>228
安倍政権は親族の扶養義務強化だぞ
新憲法の草案も親族同士の支え合いを文言化
今までは兄弟の扶養義務はゆるかったがこれからは厳しくなる
兄弟どころかおじおばおいめいの扶養義務も増える



344: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:06:57.51 ID:nUzf3gud0
>>248
オジオバなんて辛うじて存在と名前は知ってるけど
最後に会ったのが二十年以上前とかそんなのばかり。

甥姪は、妹のところに3人いるけど、数年前に会ったきり。
そんなのを扶養なんて言われてもねぇ。

257: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:50:01.95 ID:P8AazjF90
>>248
ニートへの虐待事件増えそうだな
逮捕されるくらいなら身内や親戚も養うしかないけど
ゴミみたいな扱いになりそう

265: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:51:38.25 ID:/YpPD/To0
>>257
今まではナマポナマポ言ってた奴が
おじおば一家に無理やり連れて行かれて
肩身の狭い思いをする時代は目の前だ





237: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:46:37.92 ID:QAcsCvw00
重度の精神疾患をケアする体制は我が国には無い。

240: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:47:12.16 ID:H9vJv1Ij0
この部屋なら暮らせそうな気がしなくもない
https://i.imgur.com/XPAe2oa.jpg
XPAe2oa

253: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:49:31.63 ID:K9wl/8F90
>>240
ネットPCがあれば十分いけるな。できれば窓がほしいところだけど。

626: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:00:13.20 ID:GdeaiPc4O
>>240
フェリーの個室?





245: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:48:04.07 ID:5n4k/+uy0
2畳なら安ホテルと変わらんだろ

246: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:48:10.99 ID:iYrEuYk60
2畳の部屋なんてむちゃくちゃ狭いだろ
こんなところに閉じ込められたら治る精神病も治るわけがない

247: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:48:17.96 ID:gfR+2Cg40
二畳はどうかと思わないでもないが
座敷牢は責められん

272: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:53:29.95 ID:ylPpEeygO
>>247
精神疾患があるって根拠は?
医者に見せてないんだぞ





250: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:48:38.75 ID:zf0/Q7TP0
でも軽い人は社会に出そうって流れが出来てから、
1人でブツブツ言ってる小汚いカッコウの人が増えた気がする
気のせいかもしれんが。

たまに、またそういう人かな、って思いながら
電車街のホームで距離をとろうと離れてみたら
インカムで電話してる人とかもいるけどw

268: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:52:43.41 ID:Z55q8v9W0
義務教育期間が終わってすぐくらいからずっとか
2畳ってことは監禁するために作ったんだな





269: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:52:55.08 ID:zf0/Q7TP0
親が既に亡くニートの兄弟がいたら、
普通に妻子がいても自分の子供には大学を行くのを断念してもらってでも
そっちを養わないといけない世界になるのか・・・

297: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:58:11.35 ID:P8AazjF90
>>269
ニートの飼育費(あくまで食費のみ)なんて月2~3万程度だからそこまで大きな出費ではないけど
江戸時代の座敷牢の復活って感じだな

あと中流はともかく下流には扶養能力がないから免除されるでしょ
貧乏人に穀潰しを押し付けても共倒れするだけだし
年収700万以上とか規定は設けるんじゃない?



307: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:00:38.43 ID:/YpPD/To0
>>297
むしろ下流家庭まるごとに対して親族で金持ってる奴に扶養命令行くんじゃね
預貯金調査徹底してるしマイナンバーで収入追跡してるから簡単にわかる

335: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:06:00.41 ID:P8AazjF90
>>307
無理だろ
下流家庭だと親戚一同みんな貧乏というケースも多いし
基本働かないと飯が食えない層





304: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 09:59:21.93 ID:+5D9w5Er0
外から鍵とかありえねえ
包丁持って暴れでもしたか?
病院入れる金も無かったんだろうなあ

345: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:07:12.87 ID:WWNtLeNL0
>>304
外からカギかけて隔離ということは他害行為あったんだろうな
統失とかなら入院できるけど
人格障害だと入院できなかったりするからなあ

今は社会や地域で見守りましょうですぐ退院させられるし
近所や周りに迷惑かける患者だと家族は大変



310: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:01:41.53 ID:E/2RgJwT0
精神疾患なら、精神科とか心療内科で治療するとか考えなかったのかな。

320: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:03:32.84 ID:W8m/M+SA0
>>310
自閉症の治療方法は無いから

327: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:04:39.13 ID:SMAA7wkS0
>>320
向精神薬とかトランキライザーの類でもケロッとしてっからなあ

殆ど効かない

330: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:05:22.25 ID:5n4k/+uy0
>>320
ないが、ある程度抑えられるだろ





322: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:03:39.25 ID:w1BPk3rb0
2畳の部屋とか普通作らないと思うが
娘さんが暴れるから狭い部屋作ったのかね?

339: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:06:21.99 ID:zf0/Q7TP0
>>322 
ウチは立て直す前の祖父母が建てた古い家は物置の部屋があって3畳くらいだったな

334: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:05:57.06 ID:Lb6DyaKs0
>>322
昔の間取りだと倉庫用途っぽいそういう部屋が必ずある

476: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:34:15.08 ID:ae3CJk3TO
>>334
納戸だな





355: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:09:20.64 ID:U4VzXc/F0
33歳の娘を十数年前から隔離ってことは
支援学校を卒業したあたりから隔離かな

行政の手から離れた途端にこうなるパターンって多いね

376: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:13:20.03 ID:Lb6DyaKs0
>>355
子供の頃の素性が公的にハッキリしてるなら
やりようによっては一生何処かのお世話になる事は可能

大量殺人の施設にいた障害者達はみんなかなりの年齢だっただろ?
ただそれが出来るのは、親の希望があってこそなんだよね

365: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:11:24.58 ID:zf0/Q7TP0
子供のころから問題があって支援受けてた場合は
何とかなるほうが多いんじゃね

大学くらいでおかしくなったら親も世間体を気にするし、
軽く考えて放置して悪化みたいなの多そう





368: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:12:18.58 ID:44Uz24rh0
よくわかってないけど自閉症=アスペルガーのことなの?

391: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:16:31.17 ID:F6HXc6TW0
>>368
昔は高機能自閉症(知的に高い)とアスペルガー症候群は
国語、特に文字に関して障害を抱えるか抱えないかで分けてた

アスペルガー症候群は文字に関してなんら不得意はないし
知的に低くないからわかりにくいんだよね
今は自閉症スペクトラムで統一されてないかな


383: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:14:29.63 ID:geWVy/6X0
近所に40前の自閉症の女の子いるけど両親が死んだらどうするんかね

406: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:18:50.37 ID:P8AazjF90
>>383
ガチ障害者は優先的に施設に入れるぞ
行政としてもほったらかしにするわけにもいかんだろ





396: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:17:27.08 ID:L/WoZuNb0
これは死体遺棄だけで済むとは思えないな
同情するに値するケースなのか親がヤバイケースなのか

425: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:23:40.14 ID:A21oh/tX0
>>396
多分、親は働いたりは出来るけど 判断力の劣るとかありそう
18過ぎたら支援はパッタリとなくなるからそこからこうなったんだろうな

最初は行政に相談したのかもしれないが
芳しく無い返事貰ったりもう少し自分達で何とかしようと頑張ったけど
そのうち気力尽きて閉じ込めるしかなくなったんじゃないかと思う

多分、自閉も知的も強くて外に出せなかったんだろう
親も働かなくちゃならんしね



457: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:31:07.20 ID:NzC+3beN0
>>425
心労が重なってもう深く考えるのをやめたって感じだろうね
別にこの家庭だけの問題じゃなくて介護の分野でもみんな疲れてる
施設と言ってもそこはそこでみんな疲弊して虐待事件が多発してる

昔は姥捨て山とか行方不明でうやむやにしていた問題が今はネットで晒されているだけだな

490: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:36:56.28 ID:A21oh/tX0
>>457
昔なら年寄りも障害者もそこそこの年齢で死んだけど
今は長生きするから家族も疲れるんだよな
今回も娘が可愛くて置いときたかったてのは嘘じゃないんじゃないかと思ってるよ

生きてる間は可愛いとか思う余裕も無かったけど
動かなくなってからやっと
昔を思い出したり撫でたり触ったりする余裕が出来たのではないかと思う






433: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:25:16.77 ID:5n4k/+uy0
薬にしか頼れない
というより、医学に依存させたいのさ
医者が治すことはないよ
人は栄養で制御できる

460: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:31:40.35 ID:D0EZBEuI0
>>433
いいこと教えてやろうか。

自閉症と言う言葉が認知されたのが1990年前後
それより前は自閉症なんかなかったことになってたし。
発達障害という概念ができたのは2000年代なんだぜ?

つまり、今の30代以上は、自閉症も発達障害も「ない」んだ。
話がおかしいだろ?つまり、自分が自閉症と知らずに生活してるのさw



483: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:35:16.62 ID:6uNdhCVp0
>>460
まあ、運が良ければ普通に正社員して暮らしていけるけどな
そう言えば、自閉症って、どのような自覚症状があるのだろうか
なぜ他の人が友達を作っているのか全く分からない、とか

508: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:40:43.95 ID:D0EZBEuI0
>>483
重いのから軽いのまで色々。
上の人みたいに全くコミュニケーションできないのは重い方。
軽いのは鉄道や車が異常に好きとか。回るものに興味があるみたい。

幼児が乗るタイプの車のおもちゃをさかさまにしてタイヤを手でグルグル回すとか脈があるぞw

まぁ異論があろうが、「実生活にさほど影響のない精神症は精神症ではない」ってことで。
手を頻繁に洗うのは単なるきれい好きなのか強迫症なのかは難しいw

496: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:38:36.41 ID:F6HXc6TW0
>>460
最近大人も発達障害の診断ブーム






500: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:39:46.44 ID:6NqHw36Q0
二畳はせますぎだわ
貧乏学生時代畳条の部屋をかりたけど限界ギリギリだった

522: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:43:15.51 ID:6uNdhCVp0
>>500
団塊の世代の既婚者は、その3畳の書斎すら持てなかった
子供部屋は作ったけれど

533: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:45:30.00 ID:y2DuRcoQ0
>>522
今の現役世代なんか書斎どころじゃないんだが?



613: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:57:24.04 ID:ae3CJk3TO
>>522
書斎とか何甘ったれてんだお前

637: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:02:21.84 ID:6uNdhCVp0
>>613
でも、住宅ローンの重圧負わされた挙句
自分が建てた家なのに自分の場所が無いのは悲惨この上ないかと

そのような生活が無理だから、家は建てたが、結婚せず、自分の部屋がある生活を送っている
どう考えても、ワイドショーやテレビの音から逃げられない生活は無理だった





516: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:42:11.01 ID:y2DuRcoQ0
この隔離部屋を見てみたい。

525: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:43:54.64 ID:uDoGXRqq0
2畳でもパソコンがあって通販OKなら俺なら平気な気がする

530: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:44:57.25 ID:0jcUZGsC0
>>525
トイレ常設は流石にきついわ

571: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:51:10.15 ID:gfR+2Cg40
>>525
正直、ずっとそれだとキツイと思う





544: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:46:45.81 ID:Z55q8v9W0
監禁するなら、分厚い透明アクリルで空気穴開けて居間の横とかにしてほしい

549: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:47:20.92 ID:yid0kOu40
これは両親に同情…
こんなの、どうしたらいいんだろうな

559: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:49:23.39 ID:1XWcKl2o0
俺もボーダーの彼女とつきあってもう200万ぐらい損失だしとるわw

一番笑えたのは運転中に突然視界をふさがれて事故w





574: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:51:58.39 ID:yid0kOu40
えっ、引きこもりと精神疾患は違うだろ?

583: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:54:08.39 ID:rlN38LCn0
>>574
引きこもりは一種の精神病

662: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:05:15.31 ID:A21oh/tX0
>>574
普通は引きこもってるとストレス溜まるから
一時なら出来てもずっと何年もとかは無理
できるということは何らかの疾患があると言うことだよ



736: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:15:44.88 ID:yid0kOu40
>>662
そうなの?
自分も3年ぐらい引きこもってたけど
金が尽きて親に泣きつかれてしょうがなく働きだして今も働いてるけどレアケース?

なお宝くじに当たったら仕事速攻辞めて
一生引きこもりたいと思ってるただの怠け人間だと自覚してる

676: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:07:45.54 ID:D0EZBEuI0
>>662
逆に引きこもりは精神症じゃないからと放置するのも問題ありなんですよね。
その間に進行しちゃうから。
引きこもったら早めに精神科受診してね。



695: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:09:55.02 ID:YKtmLiEl0
>>676
そうそう

統合失調症も妄想とか幻聴に目がいきがちだけど、
脳がダメージ受けてるわけでそれは「認知機能障害」に必ずなっていく

708: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:11:43.95 ID:A21oh/tX0
>>676
即、精神科に連れていけばいいんだけど親が踏ん切りつかなかったり当たった医者が悪いと進行しちゃうんだよな



732: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:15:07.10 ID:D0EZBEuI0
>>708
まぁ周りの人も最低限の知識はないと。
自閉スペクトラムの子の親は特にね。

747: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:18:24.25 ID:A21oh/tX0
>>732
親も少なからず傾向あると
自分と照らし合わせて「普通」とか思っちゃったり 先延ばしたりしてしまうんだよな
自分が苦労したからこそ子供に注意して何とかしてやりたいと思うような人は稀でほぼいないし



765: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:21:08.44 ID:D0EZBEuI0
>>747
それぐらい我慢したらいいのにとか受け流したらいいのにとかができないんだよね。
変なところでこだわりが出ちゃうとイライラするし。
でも俺様も周りからそう思われてるフシがあるw

830: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:31:54.77 ID:A21oh/tX0
>>765
誰でも多少は拘りあるんだけどそんなもんじゃないんだよね
世間と折り合い付けれる程度の拘りは問題無いと思うよ





609: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:56:55.39 ID:ozAI3JOP0
娘の病歴や監禁のきっかけとなる出来事が分からないから、
娘のどの程度危険なのかはっきりせず何とも言えん
親が精神異常なのかもしれないし
ただ二畳間は狭すぎる

698: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:10:12.68 ID:A21oh/tX0
>>609
よほど裕福な家庭でも無い限り平屋で一部屋さくにも限界があったんだろうよ
それに大きな部屋だと掃除が大変だしものを置くと危険だから
窓も勿論危険
ガラス破ったり脱走するからさ

616: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 10:57:38.98 ID:YKtmLiEl0
発達障害 15人に一人
自閉症 10人に一人
統合失調症 100人に一人
ボーダー 100人に二人
サイコパス 100人に四人
自己愛性人格障害 16人に一人





623: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:00:00.59 ID:Z55q8v9W0
筋力が低下してただろうね

635: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:02:05.43 ID:cyEafsWw0
うちの職場にアルバイトで入ってきた人で
全ての精神疾患持ってますみたいな人いたけど、
数々の重度発達障害を見てきた自分でもあれは無理だった
なんというか、人間じゃなかった

644: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:03:02.52 ID:D0EZBEuI0
>>635
うーむ。
事情は察するが、それじゃ仕事はできんだろw



782: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:23:42.80 ID:Rp5Nfjaq0
>>635
人間じゃないそいつを雇ったヤツは何考えてんの?

800: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:26:44.21 ID:R0boDE8S0
>>782
ある程度大きな会社は障碍者枠があるとかじゃなかったっけ
雇わないといけないとか雇ったら国から補助がおりるとかそんなの





719: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:13:01.24 ID:y2DuRcoQ0
ADHDって落ち着きがないってレベルじゃなくて
ピアノ破壊したり包丁振り回すこともあるのか。
なんか統合失調症みたいだな。

729: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:14:53.72 ID:F6HXc6TW0
>>719
投薬で落ち着くこともあるけどね

743: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:17:28.14 ID:XcOhmGyv0
33歳か・・・
高卒なら2002年卒の氷河期最悪期、
短大卒なら2004年氷河期最悪期、
大卒なら2006年卒の氷河期末期。悲しい世代だ・・・。(´・ω・`)





763: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:20:43.68 ID:K53RQ1Kt0
二畳といっても関東間と関西間で話が変わって来る

767: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:21:28.72 ID:fOFWIcW9O
>>763

団地サイズってのもあるからな



772: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:22:14.99 ID:vs7Wyt5w0
「お前のためを思ってー」を隠れ蓑に
子供を家畜扱いにするような親に育てられたら
普通の子でも思春期からおかしくなって動けなくなるよ

797: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:25:54.63 ID:YKtmLiEl0
>>772
ボーダーはだいたいこれやね

804: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:27:12.95 ID:3tXKHmm70
>>772
うわー自分ギリギリやったな
大学から家を脱出した





778: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:23:15.51 ID:8GlSzdZ00
座敷牢はジャップの伝統だからな

789: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:24:45.97 ID:yid0kOu40
>>778
海外だと下男にしたり田舎の別荘に押し込めるとか小説に出てくるね
金持ち限定だろうけど



794: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:25:26.38 ID:qGPKIj1Q0
そもそも死因は何だ?

801: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:26:45.36 ID:yid0kOu40
>>794
外傷がないから解剖して調べるってさ





815: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:28:38.09 ID:Bhy/CnRv0
ロフトベットを使って、狭いなりに工夫するという手はある。

864: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:39:01.62 ID:A21oh/tX0
>>815
それは普通の人間だろ
頭打ち付けたり延々と飛び降りたり
常人では考えられない事するから一般論では語れないよ
まぁどちらも前頭葉の問題だし認知症と変わらんと思ってもいいと思うよ



817: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:29:32.78 ID:cQQckuFW0
死亡から5日後に報告してても死体遺棄になるのか

826: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:31:09.64 ID:yid0kOu40
>>817
閉じ込めて日常的に数日放置してたんじゃね?
だから死亡発覚が遅れたんだろう

852: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:35:39.07 ID:cQQckuFW0
>>826
なるほど、動かなくなってるのを発見したのは18日だけど
死亡はそれより前だったかも知れないってことか





865: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:39:28.16 ID:kictdc4I0
死んでから自首するまで数日、1週間もたってないらしいけど
こんな短期間でも死体遺棄の犯罪問われるの?

892: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:46:11.73 ID:ylPpEeygO
>>865
実はミイラ化してたとか?
発見したのが一週間というだけで



896: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:47:40.76 ID:kGPRMJQc0
10数年前ということは、20くらいからか?
よほど手に余るほど精神疾患が酷かったのか。
専門家に診せるったって、当人が拒否ったらどうしようもないもんなあ。

927: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 11:55:23.89 ID:cnQzBLew0
>>896
ほんとうは精神科を受診させ、きちんと治療を受けさせるべきでした。
「当人が拒否ったら」はたいていだまして連れていくものです。
唐突ですが、作家の椎名誠(不眠症で何十年も精神科に通院している)も
奥さんが様子のおかしい彼をだまして病院に強制入院させています。

ぼくは眠れない 新潮新書 / 椎名誠 シイナマコト 【新書】

ぼくは眠れない 新潮新書 / 椎名誠 シイナマコト 【新書】

椎名誠

椎名 誠(しいな まこと、1944年6月14日 - )は日本作家エッセイスト写真家映画監督

経歴

(略)
2011年8月、ネット・ミュージアム「椎名誠 旅する文学館」が開館[9]。2014年、「椎名誠 旅する文学館」シリーズとして、10作の著書が電子書籍[10]。同年、『ぼくは眠れない』 (新潮新書)で35年間の不眠症体験について記す[11]
(略)





955: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:01:45.32 ID:YIeHvkFBO
精神科もそんなに長く入院させてくれないし
精神科でもどうせ鍵つきの病室に閉じこめられたり拘束されたりするだけだし
自宅で軟禁状態の方がマシじゃね
精神科って薬漬けにするだけでたいして精神病治せないし

986: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:10:54.94 ID:ylPpEeygO
>>955
外鍵のついた納戸に押し込めるのは軟禁ではない



978: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:08:16.42 ID:nr3g7jYa0
精神障害者を身内に抱えてる人で、鬱傾向にならない人はいないよ。

それほどアレは大変なもんだ。

985: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:10:25.27 ID:YKtmLiEl0
>>978
大変やね

病識がないのが一番大変やけど

990: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:12:24.88 ID:3lZXgewV0
>>978
薬飲んでるわ
眠れるってこんなに幸せだったのかと

972: 名無しさん@1周年 2017/12/24(日) 12:05:29.12 ID:SBHUm1Cb0
やたら親に暴力をふるう子供を反省させるつもりで閉じ込めたら
「この野郎!早く出せよ!ぶん殴ってやる!」とか怒鳴られたから怖くなって
ずっと閉じ込めてるうちに発狂して精神疾患になったんじゃね