0:悔やむ名無しさん 5555/55/55(日) 55:55:55.55 ID:o983O983
(´-`).。oO(予備知識なしとは対応力がまるで変わるってのはありそうだけど・・・一旦廃止したものでも復活は大変そうだなあ・・・)

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516407472/




1: ばーど ★ 2018/01/20(土) 09:17:52.80 ID:CAP_USER9
1月20日 0時44分

フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、15年以上前に廃止された徴兵制度を復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして18歳から21歳の男女に対し、1か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。

(全文はソースで)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html




19: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:21:54.14 ID:i9I6RDCc0
>>1
外国人部隊じゃ、国内テロに対応できないのは
古代ローマから明白だからな。

227: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:50:46.43 ID:LErsRdT30
>>1
1か月の訓練でも、国内や海外旅行中にテロに
巻き込まれた時の避難や護身の助けには
なるだろう。
何の予備知識もなければ野垂れ死ぬだけ。
世界各地で活動する予定があるなら、
無料で教育受けられるのは良いんじゃない?

254: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:54:33.43 ID:w0TPHD4f0
>>227
チュニジアで女の自衛官(医官)がテロに 巻き込まれたとき、
最初はただの日本人だと思ってたんだけど、
その女が「とっさに伏せました」って、 インタビューに答えてて、凄いなと思ってたら、
後から自衛官だったと知って、 やっぱりって思った。



263: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:55:14.79 ID:kABNNEY30
>>1
コイツ馬鹿

1か月間の兵役なんか手間だけ増えて意味なし
まぁ期間はすぐに5年とかに延ばすんだろうけど

マカロン選んだ馬鹿国民ザマーw

281: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:57:18.50 ID:1lIIvGHl0
>>263
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html
>マクロン大統領は、去年の大統領選挙で、相次ぐテロの脅威に備えるためや国民の団結を強めるためだとして18歳から21歳の男女に対し、軍による訓練を中心とした1か月間の兵役の義務化を公約に掲げていました。 
選挙公約なんだが?




465: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:22:47.25 ID:k7wzI/8G0
>>1
兵としては役に立たなくても、国民としてふるい分けをする意味では、
徴兵制は意味がある。徴兵制拒否=外国に忠誠、という連中を
振い落す効果はデカい。

506: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:27:44.84 ID:Dw/ZSUhM0
>>465
実にくだらん
徴兵制拒否は運動や体力に自信がないとかの理由の方が大きいだろ
どうしてそこで外国に忠誠になるのか理解出来んわ
そんな馬鹿こと考える奴が徴兵を実行すると確実に無駄や不備が生じるわ




523: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:29:32.83 ID:egDOa9l70
>>1
日本も徴兵制にしようぜ。
別に、戦闘のプロを育てる必要はないが、15~25歳の間連続5年間
心身ともに健康なやつは規律正しい生活をしたほうがいい。
ゆとり以降のバカ世代も少しはまともになるんじゃね?

661: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:42:13.26 ID:pPxlnDYC0
>>523
自分はその頃どうだったの?




633: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:39:45.38 ID:osWafLWN0
>>1
戦争の準備しとるわ
日本はどーする?

771: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:57:53.79 ID:knOFIWV80
>>1
何で高校卒業して就職した直後の若い世代を行かせるの?
その間の給料は?

だったら高校3年間のうちの1ヶ月を授業として充てるとかすりゃいいだろ
入学して1ヶ月は徴兵とか卒業式を二月にして三月は徴兵とか

エマニュエル・マクロン

_Handshake_(36669381364)_(cropped_2)
エマニュエル・ジャン=ミシェル・フレデリック・マクロン
フランス語Emmanuel Jean-Michel Frédéric Macron1977年12月21日 - )は、フランス政治家。第25代フランス大統領第五共和政)、アンドラ公国共同大公





2: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:18:30.78 ID:9faVyUfh0
徴兵は意味あるな

160: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:42:42.37 ID:s0xGKgY70
>>2
意味はほとんど無い
たかが1ヶ月やったところで、ほとんど役に立たんし税金の無駄遣いだな。
精神を鍛えるってんなら座禅でもやった方が安上がり

657: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:42:03.41 ID:GFLi3GwZ0
>>160
最低でも半年、せめて1年だよなぁ



697: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:47:48.30 ID:tR2ohK6n0
>>160
たぶん、緊急事態の対処方法を詰め込むだけでしょ。
心肺蘇生法とか止血法とか運搬方法とか退避方法とかだけかな。
1か月でもかつかつかと思うよ。

ちなみに アサルトライフル銃撃つためには各パーツを理解して分解組立出来る事と、
銃両手で持って付属品体に装着してマラソンできる事が最低条件(戦闘継続力のため)、
ここまでしたいなら半年はかかるのが普通らしいし。

たんに銃が撃てるだけじゃ役にたたないから、いろいろ教え込んで、
駆け出しの歩兵になるのに2年はかかるとのこと。

703: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:49:44.16 ID:wNCXFV9B0
>>697
ハートマン軍曹の「パパの愛情が足りなかったのか?」


銃の扱いぐらい海兵隊に志願する前に覚えておけ!

と言う意味であるw
パパの愛情=子供に銃の扱いを教える

フルメタル・ジャケット

フルメタル・ジャケット』(英語Full Metal Jacketとは、1987年アメリカ映画で、ベトナム戦争を題材にした戦争映画。監督はスタンリー・キューブリック

原作は、グスタフ・ハスフォードの小説『ショート・タイマーズ英語版』(用語の意義としては「短期現役兵」)。邦訳は『完全被甲弾』となり、弾体の鉛を銅などで覆った弾丸のことである。詳しくは弾丸の記事を参照のこと。日本での公開は1988年3月。

あらすじ[編集]

明確に二部に分かれた構成。前半では海兵隊訓練所で新兵が受ける過酷な訓練、後半では彼らのベトナムでの行動が描かれる。

ベトナム戦争時、アメリカ海兵隊志願した青年たちは、サウスカロライナ州パリス・アイランドの海兵隊訓練キャンプで厳しい教練を受ける。

キャンプの鬼教官・ハートマン先任軍曹の指導のもとで行われる訓練は、徹底的な叱責と罵倒、殴る蹴るの体罰が加えられ続けるという、心身ともに過酷を極めるものだった。さらに連帯責任による懲罰、訓練生の間で行われるいじめなど閉鎖的な空間で受ける社会的ストレスが次々と描かれていく。

(略)




3: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:18:50.20 ID:0VmmrBRP0
フランスにスウェーデンといいリベラルの理想国家が次々と徴兵制へ

4: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:18:51.66 ID:Dw/ZSUhM0
やる気のない奴を徴兵しても無駄

5: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:19:33.57 ID:fvubkEE90
傭兵の国じゃないの?
フランスは





6: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:19:37.25 ID:x5ETK5CG0
外人部隊「止めろ」

8: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:20:12.47 ID:v/1gsfF80
1ヶ月じゃ、体験して終わりじゃねーか。
今の戦争には意味ないけど、有事の初動対応とか
意識は変わるかねえ。

72: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:31:25.50 ID:g5suMsdP0
>>8
期間は段々伸ばしていくと思われ、、。

77: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:32:31.34 ID:GYvpEpeu0
>>8
1ヶ月もあれば充分
怪我の手当 応急処置
銃の扱い方
敵の兵器の見分け方
避け方

1月やるだけでも
国力に雲泥の差が出る



505: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:27:33.67 ID:dDVB3lk+0
>>8
多分意識付けと初動対応が目的かと

751: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:55:25.77 ID:a9apgHdy0
>>8
優秀な奴を引き抜きやすくなるだろ

880: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:09:34.56 ID:P/jKcRgu0
>>8
むしろ目的は危険分子のあぶり出しだろう。
難民として受け入れたイスラムコミュニティの奴も徴兵対象に なるからな。
1か月間の教育によって危険性をある程度減じさせればよいし、
それだできなくても軍が実態を把握できる。





11: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:20:36.18 ID:curz9nPQ0
たった1ヶ月徴兵したところでなんになるの

45: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:05.15 ID:krHBPRI50
>>11
今、戦争がおきたら、なにを行動したらいいか、さっぱりわからん
一カ月でも勉強と訓練しとけば、最初に何すればいいか
混乱をさける、くらいの知識は身につく

977: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:18:31.75 ID:yiGFay7i0
>>11
二次戦中のような徴兵を想像して誤解してビビってる奴がいるが
通学型の軍事教練でしょ
寮なんか住まわせて全員を軍事訓練したら確かに無駄だし金がかかる





12: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:20:41.32 ID:MwsCxeTs0
市民大好きおフランスが徴兵か、感慨深いですな。
当然支持するんやろ、フランス革命もお好きみたいやし。

191: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:46:39.99 ID:vAQWuaxq0
>>12
フランス人は、日本人から見るとアホかと思うくらい民主主義とか自由への意識が高いので
必要と判断されれば賛成するんじゃね?

でなきゃそもそも当選しなかったでしょ。
日本で徴兵制を公約にして選挙で勝てるわけがない。

21: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:22:27.72 ID:6kQStelp0
徴兵というより義務訓練だな





22: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:22:36.33 ID:4q+6FTnh0
大規模避難訓練みたいなもんだろ。これ。

25: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:22:57.19 ID:xKSgszNc0
銃の扱い方習得するだけで終わりそう

26: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:23:33.71 ID:0x2GAA1D0
フランスの敵ってどこなんだ?





30: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:24:06.73 ID:UnIqgTWj0
1億総火の玉だ

33: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:25:50.92 ID:YsqaakkP0
大量移民受け入れしながら、テロの脅威に備えるために徴兵か

52: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:31.36 ID:Sf/QKBHd0
>>33
矛盾してるよなぁ
移民受け入れるの辞めれば徴兵しなくていいのにね
何が何でも移民は受け入れ続けるってアホな意思を感じるわw
それで治安悪化したのを徴兵制で何とかしますだろw

68: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:30:54.48 ID:w0TPHD4f0
>>52
移民受け入れないと、 日本みたいに潜在成長率が著しく低く なっちゃうじゃん。

80: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:32:49.49 ID:rWIq5G0r0
>>52
移民の子孫も軍に入隊するんだろうし
軍のリベラル化とともに国への忠誠心を高めようってことかな

119: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:33.53 ID:QYtAGoa+0
>>52
資本主義の支配層が、女性や移民も働かせれば単純に税収(≒利権)が増えるという前提だからね
いろいろ矛盾でてきたらポリコレや愛国で誤魔化す





34: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:26:03.99 ID:mAvr8/oQ0
エストニアもスウェーデンの女性国防大臣も徴兵制復活したな。
ノルウェーの女性国防大臣は、男女平等に徴兵制を実施。
兵隊の三分の一は女性軍人で、潜水艦の艦長も戦闘ヘリのパイロットも
女性軍人がいる。

36: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:26:32.53 ID:QYtAGoa+0
育てるのに金かかるのに一ヶ月しか使わないんじゃコスパ悪すぎ
国民が分断されてるのは格差是正をしないからだろ、思想改造で誤魔化すなつーの

51: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:25.18 ID:d0RNMBlc0
>>36
テロ候補者を育成するだけに終わる予感。

57: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:58.09 ID:Ld1iGlPo0
>>36
アメリカの陸軍基礎訓練が10週間
他の国の新兵訓練も12週間程度かけてるから
1ヶ月じゃ使う期間なんかないぞ

少なくとも今の軍隊で使えるようになる前に徴兵期間が切れるw



83: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:33:10.04 ID:G1egVcpG0
>>57
空自の教育隊いたことあるけど最初の一月なんて走ってたのと書類に色々書かされてたイメージしかない
まぁ求められること違うだろうけど
それにしたって最初の一週間はほとんど事務手続きや事前説明で終わっちゃうと思うし
これ軍隊に限らず会社やバイトでもそうなっちゃうでしょ

103: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:36:05.12 ID:hN7E+qzw0
>>57
基本的な銃器の扱い方と格闘訓練とか考えてんじゃない?
ただ、逃げ惑う一般市民より、下手に自信付けた統制の取れない烏合の衆の方がかえって邪魔かもしれん

132: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:38:36.00 ID:GYvpEpeu0
>>103
怪我の応急処置訓練
銃の扱い方
敵兵器の見分け方

の3大項目で終わるような気がする





37: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:26:35.76 ID:Dw/ZSUhM0
体育が苦手な人間への嫌がらせとしか思えん

47: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:20.68 ID:G1egVcpG0
>>37
それすらないと思う
たった一月だし
集まって即銃バンバン撃っとか絶対不可能だから

38: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:26:58.98 ID:Yweqp6a00
少しでも知ってるやった事がある人の方が頼りになるからな





40: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:27:09.01 ID:G1egVcpG0
1ヶ月となると最初の一週間で概要説明して
次の一週間ですんげー基礎的な教育して
その次の一週間で何らかの実務教えて
最後の一週間で帰る準備

昨今の戦争における需要などを考えると
陣地の出入り口の検問に立たせる要員の育成くらいしかできないと思うよこれ

43: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:27:54.55 ID:/J/xS9e10
1カ月学校サボったら授業についていけなくなっちゃうだろ

55: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:48.05 ID:G1egVcpG0
>>43
日本の大学生夏と冬に何ヶ月休んでるんだよ

666: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:42:37.59 ID:OvIfDH1M0
>>55
理系、特に生物系は夏はほとんど休んでないぞ。



702: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:49:10.83 ID:OSYwCzYj0
>>666
そうですよねっ
理系の大学生を舐めないでいただきたいものです

711: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:50:53.94 ID:pPxlnDYC0
>>702
文系でも語学系はサボってたら鈍るのでいろいろ大変。





54: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:28:47.69 ID:Dw/ZSUhM0
そもそも、何で全員なのか理解できない
多過ぎて無駄だろ
しかも、その分他の懸案事項に取り組めなくて穴が開く

58: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:29:44.12 ID:XiDw5q8+0
>>54
移民が増えすぎて人口把握できてないんだろう
移民は嘘つきだし

59: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:29:47.68 ID:mAvr8/oQ0
フランスの国防大臣は女性だったな。
ドイツもオーストラリアもスウェーデンにノルウェーも女性国防大臣。
前にスペインの女性国防大臣が妊娠した姿で閲兵していた。

アメリカも、オルブライトやライスと女性国防大臣がいた。
アメリカ空軍長官と、GMやロッキード社のCEOも女性。





60: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:29:50.68 ID:1Uh0j7y20
いわゆる徴兵制というより新成人向けの国防研修、という感じ

129: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:38:18.02 ID:0TUBR+KT0
>>60
まあそうだろうね。教育の一環。

公共心を育むためには日本でも導入してもいいかもしれない。
ただし、徴兵の例外は一切認めないこと。学歴やら親の収入立場やら。
何なら障がいがある子も、特殊学校ならぬ特殊徴兵員みたいなので、
同様の義務を果たすようにするのもいいかも。

332: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:03:54.17 ID:7Hx6xN510
>>60
自衛隊も企業の新人研修として、期間は短いけど受け入れている。
大部屋で集団生活して、行進訓練とかするぐらいだけど、意識や顔つきが変わると企業からは好評



344: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:05:49.25 ID:QNyRmNo/0
>>332
うちも新入社員で規律訓練としてやってたけど 効果あるのか疑問
人事はちゃんと効果を示すべきだと思う
単にやらせてるだけに近い

357: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:07:08.81 ID:Z0C85XFT0
>>344
ちゃらけた学生気分のやつの意識替えるためには必要なやつもいるよ
初日から遅刻とか その場で腕立て伏せさせないとダメだと思った

386: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:10:35.98 ID:QNyRmNo/0
>>357
仕事なら目的があって目標があり
それに対してどうだったのかを示すべきだと思う
社外に金出してやってるんだから
まあ人事だからそんなことしないしできないんだけどね





61: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:29:57.28 ID:7qetjD+90
一ヶ月ぐらい大したことないな

62: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:30:02.84 ID:/S17CmYU0
おフランスは国民軍は国内防衛向けで
海外は外国人部隊を回すから徴兵されても海外に行くことは敷く無いわな

65: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:30:21.71 ID:pEcLbDRO0
テロ対策のためなら、アラブ系移民の受け入れを規制する方が安上がりなのになあ。
何でしないんだろ。

67: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:30:48.37 ID:XiDw5q8+0
>>65
EUに加盟してるから

76: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:32:23.39 ID:pEcLbDRO0
>>67
面倒くさいよね。
アラブ系の連中は全然働かないで福祉に頼ってると言われるし。
ドイツ語やフランス語のできる東欧圏の人を受け入れて働かせる方が良いと思うんだけど。
宗教上のトラブルも減るし。




89: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:33:46.19 ID:6G2xfvvL0
>>65
これな

そもそもテロは警察の管轄なのに

101: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:35:48.38 ID:G1egVcpG0
>>89
いや、フランスってパリ周辺以外の警察活動は軍(憲兵隊)の管轄なんだよ。

114: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:03.50 ID:/S17CmYU0
>>89
テロを警察管轄と考えているのは無知なだけ、
フランスはそもそも憲兵が地方警察を兼ねるから警察と軍の線引きは明確ではない。

126: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:59.99 ID:pEcLbDRO0
>>89
フランスは分からないけど
ベルリンで飲食店を営んでいる女性が
「移民に店を荒らされても、警察が人権団体を恐れてなかなか取り合ってくれない」と愚痴っていたなあ。
映画「帰ってきたヒトラー」のドキュメンタリー部分に出てくるんだけど。

帰ってきたヒトラー(吹替版)
オリヴァー・マスッチ
2016-12-23







81: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:32:58.37 ID:mAvr8/oQ0
第二次世界大戦では、イギリスは16~30歳の独身女性も徴兵。
エリザベス女王も王女時代はイギリス軍に入隊して、認識番号を貰い
軍用トラックで軍需物資の輸送に当たり、整備も担当していた。

南方のアーロン収容所では、捕虜の日本兵に、
イギリス女性兵士の兵舎の 掃除・洗濯を強制的にさせていた。

99: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:35:08.72 ID:pEcLbDRO0
日本の小学校の地震避難訓練の映像を見た外国の人が
「兵士のように鍛えられてる!」と驚いていたなあ。
欧州は災害も少ないからあまり避難訓練とかしないのかな。

363: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:07:42.46 ID:7Hx6xN510
>>99
運動会の入場行進とかでも日本は全く違う。
戦中の軍事教練が元だと思うけど、外人はみんなびっくりするんだよねw



100: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:35:25.06 ID:w0TPHD4f0
訓練でやること

・裁縫
・ネクタイの結び方
・ゴミの分別
・アイロン掛け
・靴磨き
・ベッドメイク
・清掃
・座学
・ご飯を残さない
・早風呂
・気をつけ
・右へならえ
・回れ右、右向け右
・挙手の敬礼
・10度の敬礼
・捧げ銃
・国旗掲揚、降下
・集合、分かれ、
・服装を整える
・小銃の分解結合
・ガスマスク
・掩体構築
・行軍
・射撃
・ハイポート
・第1~第5ほふく
・銃剣突撃

122: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:45.79 ID:Y5ZhEvZ30
>>100
それなら女でも参加してみたい

117: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:11.90 ID:GYvpEpeu0
>>100
予備自衛も
こんだけやるんだっけ?

つーか日本の予備自衛も1月くらいでしょ?
違った?

149: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:41:27.36 ID:w0TPHD4f0
>>117
予備自衛官補だと男女混成部隊だよ。

オレは体力ないから、
女の子グループみたいになった。

287: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:57:56.02 ID:FGroBGpy0
>>117
予備自衛官「補」ね
そのあとに定期の訓練が義務化するよ
年間~日のカリキュラムがある





104: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:36:17.05 ID:Dw/ZSUhM0
何で全員集める必要あるのか全く理解できない
数いればいいと思っているのか

115: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:04.16 ID:XiDw5q8+0
>>104
移民も全部呼ばねーと把握できてないんだろう

106: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:36:18.15 ID:S+tmA+7I0
1か月なら、訓練というよりも社会見学みたいなものだね





108: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:36:33.64 ID:6cnfFw8z0
徴兵制による予備役にはちゃんと意義がある。
災害時や治安混乱時の増強要因として機能するから。
ハリケーンに襲われた時のアメリカなどがそうだな。

あと、社会的奉仕活動とバーター条件で徴兵拒否(ドイツ)というのもあって、
これで社会福祉政策の若年労働層を補う。

109: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:36:48.29 ID:SssrivfY0
一か月徴兵して意味あるのかね?精神論?

118: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:19.31 ID:1Uh0j7y20
むしろ義務教育の中でやるレベルじゃないか





123: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:54.07 ID:rxUY7MHw0
一ヶ月って運転免許取るくらいの期間じゃん
戦力として云々というより最低限の銃火器の扱いと団結力と言う名の思想教育したいだけだわな

124: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:37:56.14 ID:C2/VoEpX0
海外で全然報道がないんだけど、これ本当なの?

142: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:40:20.87 ID:mAvr8/oQ0
ソ連(ロシア)は、1000万の男が戦死したので、15~30歳の女性兵士100万人を戦場に投入。
歩兵・航空兵・狙撃兵・戦車兵・高射砲兵・地雷除去の工兵・軍医をして女性兵士を活用。

女性狙撃兵2000人を投入し、生還したのは500名。ドイツ兵306人を射殺した女性狙撃兵もいる。
レニングラードの攻防では女性高射砲兵が活躍。

女性エースパイロットはドイツ軍機16機を撃墜。
女性だけの航空部隊もありナチスに夜襲が得意なので「夜の魔女」と恐れられた。

シベリアの捕虜収容所にはドイツ・ポーランド・日本の兵隊に「黒いカラス」と
恐れられたロシア女性軍人の収容所所長がいた。





145: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:40:50.81 ID:Yweqp6a00
警察消防が来るまでの初期対応ができる方がいいから
日本でもやればいいのに

163: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:42:49.46 ID:pEcLbDRO0
>>145
日本で結構大きな災害が起きても暴動やパニックはあまり起きないけど
世界的に見ればそれは珍しい事なんだとさ。
軍隊ではそういう対応も学ぶと思うよ。

147: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:40:59.89 ID:pEcLbDRO0
マクロンに大統領選で負けたルペンは「前科のある人はフランスに来ないで欲しい」と言ってたなあ。
徴兵制よりそっちの方が治安維持のためにはいいと思うが。





157: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:42:28.16 ID:MR0tyVIZ0
徴兵制の是非はともかく
国防という概念が当たり前の国では当然、こういう動きも出てくるんだろうな
何故か日本では国防は悪という概念をお持ちの方が大勢いらっしゃるから

190: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:46:38.71 ID:Dw/ZSUhM0
>>157
国防が悪いわけではない
国防の脅威対象を外国しか考えていないその能天気振りに呆れている
脅威は自然災害や疾病などなんぼでも存在する

なのになぜ外国のことばかりに囚われるのか全くわからん
兵隊になるより、他の分野に就かした方が有用な奴などゴロゴロいる
自分が体育が苦手なので嫌がらせに感じる

213: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:48:59.27 ID:QYtAGoa+0
>>190
最大の脅威は少子化だもんな





180: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:44:53.92 ID:XiDw5q8+0
日本だと最後に富士山登山か
100キロマラソンだからな
やりたい人がやればよい

187: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:45:53.29 ID:MR0tyVIZ0
まあ1ヶ月じゃ大して何も出来ないから
有事の際の国防に対する心構えを養う為のものなんやろ

195: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:47:04.12 ID:mAvr8/oQ0
日本の女も戦前は、明治・大正・昭和13年まで(それ以降婦人の坑内作業が禁止になった)
男の炭鉱婦と一緒に女性炭鉱婦も石炭採掘に従事していた。

住友鉱山では、35キロの鉱石を背負って峻険な山道を運搬し、75キロの坑木を運び
農村では米俵3俵を担ぎ、女の土方が大勢、港や建設現場や道路で、男の土方に混じって 働いていた。

シベリア抑留では赤十字の看護婦200名が、森林伐採や炭鉱や病院で強制労働していた。

女が過酷な肉体労働しなくなったのは最近の話。昔は水汲みなども女の仕事で肉体労働してきた。
中国・ベトナム・ロシア・イギリス・ノルウェーなどでは女は兵隊として昔から有効活用。





204: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:47:49.63 ID:1nkvdF1Q0
そもそも16年前まであった徴兵制を復活させるだけやんけ

207: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:48:06.53 ID:jWqrUJDk0
国軍が頭抱えてるだろ。
一ヶ月って、合宿研修みたいなもんだろw

225: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:50:17.47 ID:w0TPHD4f0
>>207
軍隊からしたら、予算減らされるわ、
よけいな仕事増やされるわ、
踏んだり蹴ったりだねw





214: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:49:23.44 ID:pEcLbDRO0
日本人みたいに幼い頃から学校で避難訓練や行進の練習をしてきたわけでもないのに
いきなりフランス人ができるのかなあ。

236: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:51:48.98 ID:1nkvdF1Q0
>>214
つい16年前まで徴兵制があったんだぞ、フランス
それを復活させるだけやんけ

フランス軍

svg

兵力[編集]

フランス軍は全軍合わせて約310,000人の兵力を有する。この内、約100,000人は国家憲兵に属する。以前は徴兵制が存在していたが、2001年に廃止され現在は志願制となっている。兵役義務は存在しないが、男女を問わず一定年齢に達すると予備役登録を行わなければならない。





216: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:49:30.55 ID:JpSWSUIW0
黄な粉臭くなってきたな

243: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:52:50.99 ID:eoPDgdey0
>>216
つきたての餅を用意するわ。



217: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:49:39.34 ID:kSxQOwDUO
男女ってのがスゲーな

247: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:53:18.10 ID:HdDoQj9w0
>>217
男女同権の時代だから当然だよ。





218: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:49:39.73 ID:mioALXPS0
1ヶ月で愛国教育を叩き込むんだろうな

223: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:50:03.61 ID:ZDKoXUM90
現代の先進国で徴兵制は現実的じゃない事は無かったな。日本もそのうちあるかもね

228: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:51:06.22 ID:Va2KQENiO
日本でやりたいなら防災訓練って名目にすればいいだけ





229: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:51:11.25 ID:Y5ZhEvZ30
学生時代に体育とか集団行動苦手だったから、
大人になった今やり直してみたいという気持ちはある。
体力には自信ないけど、教えて貰える機会があるのはいいことじゃないかな

232: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:51:27.80 ID:mAvr8/oQ0
女性が国防大臣の国

フランス・ドイツ・オーストラリア・スウェーデン・ノルウェー
前にスペインの国防大臣は妊娠した姿で閲兵。
アメリカではオルブライトやライスなど女性国防長官がいた。

アメリカ空軍長官とGMやロッキード社のCEOは女性。

男女平等に徴兵制を実施してる国
ノルウェー・イスラエル・第二次世界大戦のイギリス。
エリザベス女王も軍用トラックで軍需物資に輸送にあたる。

249: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:53:39.93 ID:jyyweIUg0
フランスは米ロに次ぐ300発の核弾頭を保有するコワモテ国家。
グンクツの音がいよいよ聞こえてきた。

303: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:59:39.52 ID:hN7E+qzw0
>>249
空母もあるよ。戦闘機を格納庫から甲板に上げるエレベーターがもろに波被るから
危なっかしくて仕方ないらしいがw

333: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:03:59.03 ID:QNyRmNo/0
>>303
しかも原子力空母だったよねえ




262: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:55:11.91 ID:MR0tyVIZ0
フランスは戦勝国面してるけど
ドイツに瞬殺されたからな
今度は負けられへんのやろ

268: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:56:04.33 ID:P4LPs9Ps0
テロ養成になったりして

279: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:57:08.58 ID:QNyRmNo/0
>>268
欧州のテロって2世3世だからねえ





273: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:56:36.54 ID:mAvr8/oQ0
ノルウェーの女性国防大臣は男女平等に徴兵制を実施。
兵隊の三分の一は女性で、潜水艦の艦長も戦闘機ヘリのパイロットも女性軍人がいる。
兵舎もロッカーも男女兵隊混合。

徴兵制を復活したエストニアなどバルト三国は、女子中学生も授業で銃の扱いを習う。
スウェーデンの女性攻防大臣も徴兵制復活

275: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:56:54.90 ID:OjP0oWZj
テロとの戦いで必要なのは、警察ではなく軍隊なのか?
軍隊ってのは相手も軍隊になるはずだが。

299: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:59:17.55 ID:w0TPHD4f0
>>275
21世紀の軍隊は、市街地戦闘がメインに なりつつある。

市街地でテロリストと戦うんだね。
1軒1軒ドアを開けて、敵と民間人を識別する。
テロリストを殺す。
市街地をパトロールして守る。





285: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:57:45.66 ID:XiDw5q8+0
日本は14才から65才までを対象にやってほしいね
逃がさんぞ!絶対にな(´・ω・`)

305: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 09:59:51.90 ID:T3ngUyCv0
おまえらの大嫌いな集団行動集団生活なんだけど
できるのか?

312: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:01:16.99 ID:Z0C85XFT0
1ヶ月分の給与と公務員共済年金加入ありにしないと日本では所得補償の面でキツイ

322: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:03:00.88 ID:1lIIvGHl0
>>312
警察学校でも給料出るんだからww

339: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:04:45.58 ID:Z0C85XFT0
>>322
なぜか金銭面の話が意図的なのかでてこないのが気になるんよ
自衛隊看護学校の生徒でも給与と共済年金に18歳から加入だったけど





315: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:01:36.40 ID:jWqrUJDk0
ドイツも今徴兵制復活の議論があるというが、
でもドイツはアフガンとかに派兵するようになって徴兵制をやめたんだよな。
軍が「忙しくなるし、素人を一年訓練する手間は無駄でしかないからやめさせて」
って言ったから。
いや一ヶ月とはねえw

321: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:02:55.97 ID:fpIYEQzV0
1か月ってお試し期間で終わりかい
アルバイトのほうがまだ使えるじゃん




326: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:03:12.01 ID:4IEI0An30
北の脅威に直面してるから陸軍の数が必要な韓国とかは徴兵してるのわかるけど
フランスって本当に必要なのか?

361: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:07:34.46 ID:C15f87gK0
>>326
自分の身は自分で守ってね
護身術程度は教えてやっから ってことなんじゃね

452: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:20:38.40 ID:MSuIqZjC0
>>326
2015年以降テロが頻発して何をするにも警察と軍隊が必要になった
疲弊して警察は待遇改善のデモをして、軍はバカンス取得のため観光地の立ちんぼに予備役を使った

ニースアタック
https://i0.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2016/07/c3d36bb10d7f2827ec8be1e9abbe183e.jpg
c3d36bb10d7f2827ec8be1e9abbe183e

労働法改正抗議boat
http://i.huffpost.com/gen/5274410/thumbs/o-POLICE-PARIS-900.jpg?5
o-POLICE-PARIS-900

サッカーW杯
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2016/06/England_getty-560x373.jpg
England_getty-560x373

水害の増加
http://blog-imgs-93.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/s_ice_screenshot_20160604-025024.jpeg
s_ice_screenshot_20160604-025024

(´-`).。oO(参考:【フランス】大物釣れた! 大雨で氾濫したセーヌ川で釣りをしていた男性が大物を釣り上げる





340: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:05:02.28 ID:mAvr8/oQ0
ソ連(ロシア)は自国の男が1000万人戦死したので、15~30歳の女性兵士100万人を戦場に投入。
歩兵・航空兵・狙撃兵・戦車兵・高射砲兵・地雷除去の工兵・軍医として活用。
女性狙撃兵2000名を前線に投入。生還したのは500名。ドイツ兵306人を射殺した女性狙撃兵もいる。

女性エースパイロットもドイツ軍機16機を撃墜。女性だけの航空部隊もあり夜襲が得意なので
ナチスに「夜の魔女」と恐れられた。

女性高射砲兵はレニングラードの攻防で活躍。
シベリアの捕虜収容所には「黒いカラス」と恐れられたロシア女性中尉の軍人がいた。

イギリスも16~30歳の独身女性を徴兵。
アメリカは600万人の女性が専門教育を受けて軍事工場で飛行機などを生産。
女性を有効活用した国は戦後世界の勝者になり生き残れる。

422: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:15:50.31 ID:hN7E+qzw0
>>340
ちなみにイギリスはメーカー独断でだが
「木工製作所ならまだ余裕があるから、木製爆撃機造ろうぜ」
「最新鋭機だが金属製に拘る理由はねえ。女はたくさんいるから、縫製工場で部品造ろうぜ」





342: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:05:18.46 ID:zlrgJuzX0
死んだ祖父は視力が悪いフリして戦地に行くのをスルーできたって言ってた

349: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:06:22.50 ID:XiDw5q8+0
>>342
うちは実家が金持ちの有力者だったから助かったっていってた
それでも七人中二人死んだけど



354: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:06:54.50 ID:Z9x5WJAL0
一ヶ月なんて、ただの自己満足だろうに・・・・・・
受け入れする方は準備が面倒そうだなあ。かわいそうに。

366: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:08:02.57 ID:QNyRmNo/0
>>354
1ヶ月、社員や学生取られる側も大変だな
一斉に全員というわけじゃないんだから
常に一定数がいないんだよなあ





365: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:08:00.18 ID:3x/Mn3XV0
日本の徴兵制はどうだろう、県警もあるし自衛隊もある
いざとなれば徴兵するんだろうけど
中国の国防動員法が発令したらややこしいから全国民徴兵でいいんじゃないの

391: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:11:12.48 ID:0NVPBiBM0
>>365
憲法に自衛隊が明記されれば一気に徴兵制への議論が進むだろ
あと全国民徴収しちゃった経済死亡なので基本余裕のある若者からまず徴兵



401: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:12:39.50 ID:UWK6kdwl0
>>391
全国民徴兵なんて太平洋戦争末期ですらやってないぞw

432: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:17:10.43 ID:C8Msw0LJ0
>>401
大正生まれのうちのじいちゃんも兵隊に行ってなかったな。
川西航空で二式飛行艇の生産ラインで検査主任になってたから、免除されてた。
上司が、兵役免除の書類持ってきて、署名と印鑑押しとけと言われたそうな。

439: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:18:22.84 ID:Z0C85XFT0
>>432
軍需生産関連の技術者や工員はそれで兵役相当果たしてるとみなされたからな





367: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:08:23.53 ID:UWK6kdwl0
徴兵制こそ真に民主的な兵制だからな
軍事的な合理性が現在あるかどうかはともかく

421: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:15:36.41 ID:0TUBR+KT0
>>367
やるなら例外を一切認めないで欲しいな。
どんな条件であれ例外を認めると、
一気に一部の人の徴兵逃れの抜け道になってしまう。

377: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:09:27.67 ID:3x/Mn3XV0
EU解体に向けて欧州が動き始めたね、中国解体したら次に影響下あるのは欧州だからか





381: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:09:58.14 ID:ya+FPvHU0
1ヶ月ならむしろ行きたいわ
いろんな講習受けられるだろうしちょっとした日常的な事故に対しても対応力めちゃくちゃ上がるだろ

383: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:10:21.89 ID:XiDw5q8+0
>>381
自衛隊は短期訓練やってんだろ?



384: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:10:27.76 ID:GAurktJh0
日本じゃやらないねー
だって年金多く出さなきゃいけなくなるじゃん
少しの期間でも国の仕事に携わったらそこそこの恩給くれるらしいからねぇ

役所で2年くらいパートやった事ある程度の叔母が まぁまぁの年金もらってるらしい。
徴兵なんかしたら多くの人に恩給出さなきゃいけなくなる
今のこの日本じゃやらないよー 笑

393: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:11:28.81 ID:KUnPa6/d0
>>384
65歳以上限定で徴兵すれば一石二鳥

417: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:15:16.28 ID:Z0C85XFT0
>>384
恩給って
恩給って今風にいえば退職所得の年金払だぞ
しかも昭和63年で無くなった

これじゃって公務員共済年金に1本化
標準報酬月額*加入月数*0.5479%が年間金額ね

叔母上の年金については内訳見せてもらわないと何とも言えない





388: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:10:43.27 ID:mAvr8/oQ0
女性国防大臣の国は、ドイツ・フランス・オーストラリア・スウェーデン・ノルウェーなどで
スペインは前に女性国防大臣が妊娠した姿で閲兵。

アメリカもオルブライトやライスなど女性国防長官がいた。
アメリカ空軍長官は女性で、GMやロッキード社のCEOも女性。
フランスやスウェーデンやノルウェーなど女性国防大臣の国が徴兵制を復活し 女も徴兵してるね。

390: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:11:10.75 ID:+W4H3zAt0
日本は40以下に強制させろ!!!!!


あ、俺今年41になるので不参加で(´・ω・`)

392: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:11:17.58 ID:UWK6kdwl0
一ヶ月だと団体行動出来るようにするので精一杯じゃね?
日本の小学校で叩き込まれたレベル





397: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:12:11.75 ID:Vc/D2PEX0
ちゃんと女性も対象にしているのが男女平等の国らしいな。マロクン偉い!

410: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:14:06.87 ID:3x/Mn3XV0
>>397
人口少ないからだぞ、そして移民がスウェーデン人より凌駕しようとしている
あのスウェーデンが徴兵するということはまあガチだね



409: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:14:06.62 ID:c7zeQ9FK0
一ヶ月じゃ戦力としては無意味
国防意識や愛国心、移民なら帰属意識といった精神的な意味だけだろ。

450: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:20:20.74 ID:Phbs9d5W0
>>409
てか、体の良い思想チェックに思える
男女、宗教、左右に関係無く危険思想を持っていないか、
娑婆から隔離した状態で一月掛け訓練に名を借りてみっちりと調べる

473: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:23:31.49 ID:fW7x7yJeO
>>450
別に良いんじゃないの
把握していた方がテロ防止の材料になるでしょ

483: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:24:26.24 ID:0TUBR+KT0
>>450
そんなん21歳の段階で調べて意味あるかな?
それ以降でなんぼでも変わりそうだけど。





414: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:14:50.44 ID:0NVPBiBM0
1ヶ月が3ヶ月になり1年になり2年になる

427: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:16:16.61 ID:SK7AEYfW0
フランス国家を歌えないレベルの国民ばかりになってるくらいだからな
マスコミの期待と違う方向で、マクロンは愛国心があったと

446: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:19:32.91 ID:JIqQqkCw0
>>427
君が代のような短い国歌でさえ歌えない国民がいる日本よりはマシ
どこの国てもフルコース歌い切れない国民がいるのが普通だしね





428: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:16:34.70 ID:JIqQqkCw0
89式の分解組み立てを2分以内に行えない人間は射殺でいいな
バカは要らない自衛隊

440: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:18:27.35 ID:WPpHn9Lq0
>>428
自衛隊をバカにしてるのはお前

443: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:19:05.14 ID:QNyRmNo/0
>>428
62式なら打ってるうちに分解しちゃう





434: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:17:35.91 ID:XiDw5q8+0
100万円払ったら徴兵免除になったら
喜んで払うよ

449: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:20:14.53 ID:3x/Mn3XV0
世界がひっくり返ろうとしているから戦争はまったなし
それにしても日本も中国の国防動員法に備えないとならないだろうね

451: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:20:31.70 ID:Z0C85XFT0
医者も軍医が必要ってんで臨床だけやれればいい医師を即席で作り出した
これについては今でも平時のこの国にはありだとは思うんだけどなあ





458: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:21:24.52 ID:mAvr8/oQ0
ノルウェーやフィンランドなどはソ連と冬戦争などで第二次世界大戦中に女性兵士も ソ連兵と戦った経験があるから。
フランスもレジスタンスでは女性も兵隊として戦った経験がある。
ロシアもイギリスもそうだが、欧州の女性は第一次世界大戦から兵隊として参加してる。
内戦では男女共に戦闘員。

468: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:23:06.88 ID:UWK6kdwl0
>>458
ドイツの敗因の一つが女性を使わなかった事といわれてるしな

484: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:24:32.05 ID:QNyRmNo/0
>>468
ソ連とアメリカとの2方面作戦なんかやらかしたら
女どころか犬猫使っても無理

535: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:30:22.29 ID:ds/DeU0l0
>>484
中国とアメリカの2方面をやらかした日本は、最後の2年間は兵隊が余っていたからな。

何十万人もが戦闘行為すらせず、病死、餓死、水没死。





486: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:24:47.55 ID:CPCsPcH30
ちなみに、タイの高校では、教練(という名の体育的な実習)の科目を選択すれば兵役免除。
フランスの徴兵とやらも、このタイの制度に近いものみたいですね。

526: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:29:45.41 ID:b8HqChuM0
>>486
普通の徴兵制と国民皆兵制は微妙に違うしな
徴兵制だと検査に落ちたりとか代替任務とかで実際に行かない人のほうが多い
国民皆兵制だと基本的に代替任務を認めず、かつその兵役期間が長いものを指す
かつての日本も大戦前は、徴兵があっても実際に行かない人のほうが多かった

585: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:35:31.44 ID:JIqQqkCw0
>>526
徴兵制度と兵役の区別もついていないだけだろうね。昔は同義だったし
誰も説明してはくれないからな。徴兵制度を日本も導入すべき。と言ってる人間も分かっているとは思えない
当の受け入れるであろう自衛官でさえ理解していないからな





501: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:26:50.16 ID:iBROP3ht0
そのうち日本でも議論されるだろうな。
しかし徴兵制がなんでこれだけ嫌われるか意味不明。デメリットは多少コストが掛かるくらい
だろ。日本ならカバー可能な範囲だ。

新成人になったら一年間くらい徴兵して訓練させればいいんだ。
国民の体力向上、健康増進にもなるし、
コミュニケーション力や規律正しい生活態度も身に付くだろうから実質的な職業訓練にもなる。
自衛隊への志願者も増えるだろう。
国際情勢も正しい知識が身に付く。

メリットはすごくある。

512: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:28:31.82 ID:hXbd+9Nb0
>>501
むろん上級は免除でね
なぜって?
この国はそういう国だからさ

546: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:31:33.37 ID:wNCXFV9B0
>>512
上級国民の没落フラグであるw

こういう時にノリノリで武器を持ってる上級国民が次の時代に生き残れるw



537: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:30:34.22 ID:Dw/ZSUhM0
>>501
損失は金だけではないよ
国民全員が兵隊になってどんな意味あるんだ
他の懸案事項に穴が開くじゃないか

552: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:31:57.26 ID:QNyRmNo/0
>>537
社会的損失が大きすぎるんだよなあ





503: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:26:54.96 ID:AZvOTmpa0
徴兵なんかやるぐらいなら
授業に盛り込めばよくね?
授業に音楽とかいらんから
これを軍事にしよう

511: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:28:30.86 ID:QNyRmNo/0
>>503
音楽美術書道とか学校の主要5科目以外の授業の内容って
大人になってからちゃんと習いたいなあと思うことがある

649: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:41:23.06 ID:pPxlnDYC0
>>511
わかる。楽器を弾けるぐらいにはなりたかった。





504: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:27:24.34 ID:mAvr8/oQ0
日本女性も戦前は145㎝43キロの貧弱な体でも、
昭和13年に婦人の坑内作業が禁止になる前は 男の炭鉱夫と一緒に石炭採掘に従事し、
住友鉱山では35キロの鉱石を背負い峻険な山道を運搬し 75キロの坑木を運び、
農村では米俵3俵を背負い、
港や道路建設現場では、大勢の女の土方が 男の土方に混じって過酷な肉体労働の従事していた。

今の女性は栄養状態もよく体も大きいから、戦前の女性より肉体労働できると思うがそうでもないようだ。

520: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:28:56.03 ID:ZN8EQdyi0
テロがなぜ起きるのか元を解決していかないと

579: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:34:58.53 ID:C15f87gK0
>>520
元を解決する間に、何度犠牲を出す必要があるのか





527: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:29:50.62 ID:3x/Mn3XV0
団塊老害を徴兵
バーン!
老害「あ!味方を撃ってしまった」

665: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:42:36.86 ID:pPxlnDYC0
>>527
そんなもん古今東西あるわ。

543: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:30:54.79 ID:3x/Mn3XV0
いまでさえ老害が車でテロしているからね





560: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:33:00.56 ID:mAvr8/oQ0
NHK映像の20世紀では「女性の力が無いと戦争継続は不可能」と言われたと言っていた。
アメリカもそうだが日本でも男は兵隊にとられ、男の代わりに女が職場で働いた。
広島で電車を動かしていたのは専門教育を受けた女学生。

原爆投下時も女性が電車を運転していた。復興して一番電車を走らせたのも 広島の女子学生運転手。
男が復員してくると職場から解雇された。

592: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:36:01.23 ID:UWK6kdwl0
>>560
帝都の防空指揮所では女性がオペレータやってたみたいね

ちなみに欧州で女性運動が盛んになったのは第一次世界大戦後
つまり戦争による女性の社会進出とその後の復員による排除が関連してる

564: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:33:26.24 ID:A1WNsDhn0
イスラムを退けたければ、移民受け入れを直ちに中止
そして強制送還
自前で出生率2.0を維持すればいいんですよ
徴兵制なんてやっても無駄





567: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:33:45.25 ID:hXbd+9Nb0
いやあ、どんどんと素晴らしい国になっていきそうな未来図だな
若者は国の為に兵役につく、愛国者なら当然のことだろう
オジサンは君たち勇姿を頼もしく思うぞ

583: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:35:14.69 ID:+O7fGp9p0
徴兵はニート対策に効果ありそうだな。

623: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:38:58.23 ID:wNCXFV9B0
>>583
世界一有名なニート「ベトナムじゃ100万ドルの兵器だって任せて貰えたのに
ここじゃ時給10ドルの仕事すらねえ!」

601: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:36:58.95 ID:QNyRmNo/0
>>583
ニートみたいな社会不適合者に軍事訓練受けさせて
また野に放っていいことあるとでも



646: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:41:16.02 ID:wNCXFV9B0
>>601
75歳までの終身雇用制度だなw

兵卒(75歳)「生涯現役であります!」
戦国時代に90過ぎて出陣した人も居るし89歳で戦死した人も居るw

孫の初陣に付いていった御祖父ちゃんもいるw

672: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:43:20.35 ID:0NVPBiBM0
>>646
戦国時代に90歳って仙人レベルだな



688: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:46:26.93 ID:wNCXFV9B0
>>672
長生きする人は割と普通に長生きしてる

「まだか?」「まだにござる」で有名な長州藩は
「言わされる」殿様は平均寿命50代だが
言わせる側の家老は70~80代w

親戚のおじさん連中にパワハラされる殿様カワイソス…

690: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:46:48.27 ID:pPxlnDYC0
>>672
朝倉宗滴
真田信之





591: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:35:59.97 ID:Dw/ZSUhM0
日本の人口1億2千万とする
徴兵制賛成者がわずか5%いただけで
単純計算では600万人

その中から、妊婦や子供、老人、あるいは口先番長を除いても、 100万人の軍隊編成は可能だよ
徴兵制にする必要はない
もっとも、徴兵制賛成者が志願制の場合にはほとんどが志願するという前提の計算ではあるが

595: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:36:21.58 ID:DXfCLKNh0
武器を取れ 市民らよ
隊列を組め
進もう 進もう!
汚れた血が
我らの畑の畝を満たすまで!

613: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:37:46.75 ID:QNyRmNo/0
>>595
ラ・マルセイエーズか

647: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:41:18.72 ID:UWK6kdwl0
>>595

油で揚げた玉葱が好き
美味ければ玉葱が好き
油で揚げた玉葱が好き
玉葱が好き 玉葱が好き

(フランス軍歌玉葱の歌 童謡クラリネットをこわしちゃったの元ネタ)






606: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:37:26.40 ID:b8HqChuM0
>徴兵はニート対策に効果ありそうだな。 
ほぼ国民皆兵制の韓国は日本よりニートが多いんだけどな

608: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:37:36.92 ID:pF9Uz7Bp0
戦る気のある奴だけ徴兵すればいいとかそう言う問題じゃ無いだろ
敵は手加減しないぞ

677: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:44:24.34 ID:Dw/ZSUhM0
>>608
使えない奴を入隊させても足手まといになるだけ
そもそも、外国だけが脅威ではない
台風や地震などの対策をする人も必要だし
要は、役割分担すればいいんだよ






616: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:38:07.00 ID:Ixe7a7iM0
これって参加は任意なの? 強制的なら徴兵制だけど

628: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:39:34.62 ID:QNyRmNo/0
>>616
良心的拒否とかつくと思う
かわり介護や社会奉仕をやって
意外とそっちを確保するのが目的?

667: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:43:02.43 ID:A1WNsDhn0
>>628
だろうね
1ヶ月限定とかじゃなくて、本気で徴兵制をやれば
数多くの女性が良心的兵役拒否で介護労働に回る

移民の介護労働者なしで介護が回せるようになるかもしれない
専業主婦がやってたことを、徴兵制でやるようになるわけだ



680: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:44:42.09 ID:1lIIvGHl0
>>667
かつてもドイツと一緒やね
男でも良心的拒否できて介護労働に選べたけど

707: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:50:19.03 ID:Dw/ZSUhM0
>>680
なぜ拒否すると自動的に介護になるんだ
再三書いているか、防災など技術的貢献という選択肢もあっていいはずだ
自分が徴兵制を嫌うのは体育が苦手だからということに加え、
得意不得意は個人個人異なるから役割分担すればいいだけだと思うわけ

だが、外国からの脅威はみんなで、視線災害の脅威はやりたい奴だけでというちぐはぐさが全く理解できない
防災なんてのは例えであって、自分はその分野の専門家でもなんでもないけど、
もっと技術的貢献というものが評価されていいはずだ





622: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:38:57.78 ID:lKFR+YxD0
記事には徴兵制と書いてあるが、
実態は、テロの現場に居合わせてもパニックにならないよう教育するって話
兵士になるわけではない

656: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:41:55.43 ID:0NVPBiBM0
>>622
建前に決まってんじゃん
一度始まれば期間含めてどんどん拡大していく

674: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:44:03.39 ID:wNCXFV9B0
>>656
兵器の値段をどうやって落とすの?

戦闘機の値段はWW2の時と比べて10倍以上
ゼロ戦は当時のサラリーマンの生涯賃金で買えるぐらいだったら
F15は厳しい





624: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:39:02.78 ID:Dw/ZSUhM0
結局は世の中、体育が得意な人間が有利なのか(´・ω・`)

658: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:42:04.86 ID:PPbYVuSA0
徴兵制は軍事的には役に立たないけど
徴兵制ある国で共通の話題作りには役に立ってる

一種の国民的な共感作りかな

671: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:43:16.72 ID:UWK6kdwl0
>>658
「同じ釜の飯を食う」というのはそれなりに一体感を作れるからな






676: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:44:08.57 ID:yre9s35c0
マスコミってのは自らが戦争反対ってわけじゃない
空気読んで素早く反転するのがマスコミ
先の大戦も流れとしてはそんなもんだ

693: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:47:04.93 ID:hXbd+9Nb0
よかったな
自民を支持する若い奴も本望だろう

これから先どうなるのか大体想像はつくが、まあその頃にはもう俺も死んでいるだろうし
思えば俺は良い時代を過ごさせてもらったな
まあ君たちはせいぜい頑張って!

701: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:48:53.62 ID:pPxlnDYC0
>>693
まあ自分も死んでるだろうな。長命の家系じゃないし。

729: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:53:02.46 ID:HKzXrZdy0
>>693
そう
もう我々老人には愛国心溢れる若者たちのケツを蹴り飛ばして戦場に送り出す事くらいしかできん
しかしこれも御国の為じゃ
若者たちには頑張ってもらいたい





695: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:47:26.23 ID:mAvr8/oQ0
シベリア抑留された日本兵が逞しいロシア人女性はつるはしとハンマーを振るって
シベリアに鉄道を敷き、ダムを作り、森林伐採していたと手記に書いていた。

赤十字の日本女性看護婦200名も、シベリア抑留され、炭鉱や森林伐採や病院で
強制労働して奇跡的に帰国して孫もいる女性もいる。

アメリカでは600万人の女性が軍需工場などで働き旋盤工など特殊技術を身につけた。

人口が少なく軍事強国に囲まれてるイスラエル・ノルウェーなどは
戦争中のイギリスと同じように男女平等に徴兵。

705: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:49:59.78 ID:eI1SjNl40
戦争で試されるのって一番は愛国心だよね

741: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:54:45.60 ID:Dw/ZSUhM0
>>705
日本を守るため富士山レーダーを作った人も愛国心あると評価していいよね





706: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:50:10.95 ID:Bg94Vb1E0
日本もやっとけばよかったのに
ニートひきこもりも18くらいで活いれられれば少しはかわってたろ

713: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:51:32.12 ID:wNCXFV9B0
>>706
軍隊上がりニートが世界中で問題になっていてなあ…

ランボーが世界一有名な軍隊上がりニート

747: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:55:12.06 ID:OSYwCzYj0
>>713
あはは

792: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:59:52.33 ID:wNCXFV9B0
>>747
ちなみに日本の黄金期には
文字がろくに読めなかったり寝小便するような人を
試験官が答まで代筆して合格させて

教官が泣きながら訓練して大型免許取らせて
除隊後は土建屋と運送屋に就職させていた

これによって軍隊上がりニートが非常に少なかった。
(その分交通事故が多かったという説もあるw)






727: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:52:53.50 ID:yre9s35c0
これからはどれだけ他人のために尽くせるかの時代だ
せっせと奉仕活動に励めよ

736: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:54:03.53 ID:Cct5T4m+0
>>727
まず、働くことで家族に尽くしたらどうだ?



740: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:54:43.43 ID:HiJ19BSi0
よく、現代戦では徴兵は無意味っていうけど、
補給とか肉体労働とかに徴収兵をあててれば、スキルを持った志願兵を有効活用出来るんじゃないの?
もっとも、そういう柔らかい所が真っ先に攻撃されるんだろうけど。

767: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:57:28.07 ID:wNCXFV9B0
>>740
その結果補給の効率が落ちるんじゃねw?

運送屋とか土建屋で社員全員をバイトの兄ちゃんにするようなものだぜw?
バイトの兄ちゃんもスキル覚えて正社員化とか欲しい物を買うとかがあるから頑張ってくれるわけで…





754: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:55:34.22 ID:dCYdgavt0
公約に掲げて当選した訳だから反発は無いんだろうけれど
しかし、謎なのが18-21という狭い範囲で超短期間、かつ男女って所だわな

たったの1ヶ月訓練して何か変わるの?ライザップでも変わらないレベルじゃね?
女ですら逃れられない事を考えると、
兵士が欲しいというより将来的に国民全員の生体情報を管理しておきたいみたいな狙いだったりしない?

761: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:56:28.41 ID:Lzldpee80
>>754
普通にイスラムやら移民の再教育だよ

809: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:01:53.51 ID:A1WNsDhn0
>>761
イスラムの男は軍隊大好きなんじゃないかな

824: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:02:55.76 ID:Lzldpee80
>>809
お前が忠誠を誓う祖国はどこだぁ!とかやるんだよw





783: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:58:46.65 ID:w76W0NzX0
オレが一か月の訓練で戦闘なんかさせられたら
静かにしなきゃいけない状況で銃を暴発させて居場所がバレて分隊を全滅させるか
頭に血が上って余計な事をして分隊を全滅させる自信がある

787: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 10:59:33.41 ID:pPxlnDYC0
>>783
上官を倒して戦線離脱か。

830: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:03:13.20 ID:A4MmgAtv0
>>783
軍に入る前に見抜かれて落とされるか
訓練中に君要らない言われてると思う
CSのミリタリー番組一度観た方がいいと思う

846: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:05:04.55 ID:MzZdiwkJ0
>>783

心配しなくても、訓練中精神力なども観察されているから、
それが弱いと見られれば、後方勤務になる。





800: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:00:42.65 ID:Tu74fSXt0
日本も徴兵制導入してメンタル鍛えあげた方がいいよ。
平和ボケのアホが多いから草食男子なんて言われるんだ

827: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:03:04.08 ID:s5w8+fld0
>>800
軍隊はメンタルを鍛える場所じゃない、技術を鍛える場所だ

856: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:06:24.12 ID:A4MmgAtv0
>>800
徴兵より予備役を増やすべき
年齢とかも広げて裏方させる事も重要
有事になったら嫌でもそうなると思うし…




837: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:04:14.80 ID:A1WNsDhn0
一番やばいのは韓国みたいな男だけの徴兵制
男が兵隊やってる間に女は企業で出世
女性上位社会になって少子化が今以上に進む

972: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:18:12.00 ID:BH4nmT/b0
教育の場から創作ダンスとかいうゴミ減らして銃剣道学ばせよう



988: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:19:32.13 ID:Gu9bv4ZV0
まず名簿作るところからだろうな
移民の流入で、どこにどれだけの人数がいるとか把握できてなさそう

993: 名無しさん@1周年 2018/01/20(土) 11:19:57.42 ID:VyJ/h2MP0
徴兵国防は民主主義の基本だからな。
命を差し出せない人間に国の行く末を決定する権利はない。

史上最強の勇士たち フランス外人部隊
デイヴィッド・ジョーダン
原書房
2008-06-16